IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> СОАИ, РУТА и иже с ними, ответвление из ветки "Валенки и Америка"
MrNice
сообщение 2.5.2011, 10:27
Сообщение #101


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 443
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 425



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.5.2011, 11:12) *
Бог ты мой, но в каком тогда виде находится зона реактора от "Westinghouse", если у них вообще 600 градусов! А французы (GIAG) уже умерли, причём по два раза каждый, и на БЩУ вместо людей сидят зомби! И зачем лицензиату такие лицензиары? laugh.gif
...
У ВВЭР границей выбрано условие, когда "a severe loss of cooling, but there is still some remaining time before damage occurs". У "Вестингауза" - когда повреждение зоны неминуемо. У французов - когда оно уже случилось, и в теплоноситель начался "значительный" выход осколков из топлива. Вот и всё объяснение коварным проискам западных лицензиаров.

Что до 15 минут, то это, разумеется, надо считать, и уверен, что это и было посчитано. От себя добавлю только, что способности пара снимать тепло с твэлов очень часто недооцениваются при рассуждениях с опорой на "здравый смысл", а не на расчёт.


О, да, про перегрев пара-то и забыл smile.gif

Реабилитанс (от меня) украинским расчетчикам! smile.gif


Сообщение отредактировал MrNice - 2.5.2011, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 2.5.2011, 10:52
Сообщение #102


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.5.2011, 10:12) *
Бог ты мой, но в каком тогда виде находится зона реактора от "Westinghouse", если у них вообще 600 градусов!

В нормальном виде. У них геометрия размещения термопары в головке ТВС другая. Те же параметры оболочки, а Т вых твс=600
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.5.2011, 10:59
Сообщение #103


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 964
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 2.5.2011, 11:52) *
В нормальном виде. У них геометрия размещения термопары в головке ТВС другая. Те же параметры оболочки, а Т вых твс=600


Nut,

это была ирония в адрес MrNice. И там стоял смайлик. Мол, если уж 390C - конец всему, то при 600C все умерли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.5.2011, 11:03
Сообщение #104


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 964
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 2.5.2011, 11:52) *
В нормальном виде. У них геометрия размещения термопары в головке ТВС другая. Те же параметры оболочки, а Т вых твс=600


Если верить статье по ссылке, откуда взят график, то это не совсем так. Не могли бы Вы уточнить по различиям в подходах?

1) The core is uncovered. A liquid or mixture level below the top of the core indicates a serious
absence of cooling situation. However, in general fuel damage and even serious cladding
failures may not yet have occurred (although they will if the condition is not corrected). This
condition indicates a severe loss of cooling, but there is still some remaining time before
damage occurs. This condition is also, in principle, relatively easy to detect, since in a
PWR/VVER configuration, superheat at the core exit cannot occur unless the core has been
uncovered. Thus the symptom of positive superheat at core exit can be used if detection of
this condition is required. The CEOG criterion shown in figure 1 uses this approach (the
curve being therefore essentially a saturation curve, raised by a small margin to ensure that
superheat has been detected).

2) The core is deeply uncovered. This type of criterion accepts that core uncovery occurred some
time previously, that significant superheat exists at the core exit, and that damage to the fuel
is either in progress or very imminent. Typically, this type of condition represents the loss of
high confidence that a subsequent reflood will succeed in quenching and re-establishing long
term cooling to the overheated core (or a certain time available until such condition).
Generally, a setpoint which is a fixed temperature (indicating a significant superheat under all
conditions) or a superheat value will be used. The criteria used by WOG and OSSA (figure 1)
are of this type.

3) Severe damage is in progress – usually significant fission product release from fuel pellets has
begun; releases into the primary system are therefore already occurring at significant level.
The setpoint will also normally be a temperature measured at core exit, but significantly
higher than one used to indicate the previous two conditions. The EDF GIAG criterion (figure
1) is of this type.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 2.5.2011, 11:29
Сообщение #105


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.5.2011, 11:03) *
Если верить статье по ссылке, откуда взят график, то это не совсем так. Не могли бы Вы уточнить по различиям в подходах?

Все написано правильно. Я уточнить могу, но сначала хотелось бы послушать, что скажут "старые НСБ" и "люди, не принадлежащие к папуасам". Они, то как я понял, гораздо продвинутее. Вот, давайте послушаем умных людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 2.5.2011, 19:16
Сообщение #106


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Что касается меня ,то мне понравилась статья,даже с учетом "остатков" знания мной языка(увы) и вялого состояния после ночных смен.По существу очень спокойный обзор ,в котором рассматривается Твых и возможность ее использования для оценки состояния а.з. и оценки Тобол.т.Рассмотрен подход к выбору численного значения Т ,и рассмотрены некоторые стратегии действий по процедурам ,"область определения и применения" процедур,чуть вскользь о связях процедур и эффективности действий.Затронут также вопрос адекватности Твых реальному процессу.Порадовало отсутствие какой либо категоричности в выводах и резкости в оценках.Ну ,и о необходимости дальнейшей проработке и осмысления.
П.С.Еще попробую найти время и силы ,чтобы более внимательно,насколько смогу перечитать.Возможно ,чего то не заметил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 2.5.2011, 19:33
Сообщение #107


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Кстати ,спросонок ,не сразу сообразил.А ,мы ,сейчас к чему пришли: к выбору критериев и их обоснованности и удобства (необходимости и достаточности в представлении информации)?И эффективности применения процедур и заложенных в них стратегий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.5.2011, 19:37
Сообщение #108


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 964
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(сергей @ 2.5.2011, 20:16) *
Что касается меня ,то мне понравилась статья,даже с учетом "остатков" знания мной языка(увы) и вялого состояния после ночных смен.По существу очень спокойный обзор ,в котором рассматривается Твых и возможность ее использования для оценки состояния а.з. и оценки Тобол.т.Рассмотрен подход к выбору численного значения Т ,и рассмотрены некоторые стратегии действий по процедурам ,"область определения и применения" процедур,чуть вскользь о связях процедур и эффективности действий.Затронут также вопрос адекватности Твых реальному процессу.Порадовало отсутствие какой либо категоричности в выводах и резкости в оценках.Ну ,и о необходимости дальнейшей проработке и осмысления.
П.С.Еще попробую найти время и силы ,чтобы более внимательно,насколько смогу перечитать.Возможно ,чего то не заметил.


Уточню, что мне было бы интересно услышать (для общего развития).

В статье говорится о том, в какой момент нужно переходить от EOP (СОАИ) к SAMG (РУТА). Говорится о трёх подходах.

Для ВВЭР переход происходит в момент, когда до начала повреждения топлива ещё остаётся "некоторое время" (причём, если не принимать меры, то повреждение обязательно случится).

"Вестингауз" выбирает иной принцип - переход или при уже начавшемся повреждении твэлов, или буквально накануне такого события.

Французы поступают по-своему - переход тогда, когда оболочки имеют значительные повреждения, и идёт значительный выход осколков из таблеток в теплоноситель.

Интересно, во-1, так это или не так (а то в статьях, как и в интернете, тоже часто ерунду пишут smile.gif ), и во-2, откуда выходит такая разница в подходах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 2.5.2011, 21:17
Сообщение #109


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Некоторая информация по Вестингам есть.Если получится ,завтра сброшу по почте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 3.5.2011, 13:13
Сообщение #110


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 30.4.2011, 15:21) *
QUOTE(В11 @ 30.4.2011, 9:33) *
Прервусь надолго., не написав что думаю о возможном синтезе.
Я тоже вижу трудности синтеза. как знаю и трудности собитийного подхода.

ОЧЕНЬ интересно Ваше мнение.
Сам думаю над этим с лета 2003, но ничего красивого не придумал.
Так, отдельные мысли по подготовке персонала.


Уважаемый ВОВИЩЕ.
Я тут бегло, в перерывах, по Гуглу порыскал.
Кое-что нашел, что убеждает , что "СОАУ" - это отнюдь не "свет в окошке"и, уж совсем не завтрашний день.
Это вчерашний, скорее.
Вот одна из ссылочек.
Думаю это один из возможных и, возможно, красивых путей к синтезу.
"Компьютерно-основанные процедуры", над которыми американцы работают. На завтрашний день
Вот ссылочка:
http://www.bnl.gov/humanfactors/files/pdf/NUREG_CR-6634.pdf
http://www.bnl.gov/isd/documents/41665.pdf

Сильно не читал, но на первый взгляд, это ОДИН ИЗ перспективных путей: синтез человеческого и компьютерного и, на этой основе синтез симптомного и событийного или ситуационного.
Это не только инструкции, это и техника (интерфейсы и тд) и методология
________
PS Уважаемому АтомИнфо.

Переводить ЕОР (Emergency operating procedures) как СОАИ - ошибочно, Это более общее понятие, они бывают и symptom-based и evend-based и, вот, "computer-based" и т. д. Своего перевода не даю. Не по вредности :-)

Сообщение отредактировал В11 - 3.5.2011, 13:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 4.5.2011, 21:03
Сообщение #111


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Ох,тяжко ,-после "ночных",но это не оправдание.К сожалению не могу ,у себя найти процедуры СОАИ WOG ERGs .Возможно,не хотелось бы,уже "убрал" когда то (потерял).Но ,надежда еще есть.
Что ,касается рассматриваемого подхода к процедурам и обоснованиям(по крайней мере,что касается ВВЭР) ,мне кажется ,что "имеем то ,что имеем".Отсюда и подход.Т.е. ,не глобальная какая то идеология подхода и построения на основе этого материальной(инструментальной) базы,а констатация того что есть и возможность это использовать.
Это на основании множества оговорок и обоснований в разных отчетах.Например:
Канал измерения температуры на выходе активной зоны и в петлях ГЦТ имеет ограниченный диапазон от 0C до 400C. Данный факт не позволяет регистрировать и контролировать температуру более 400C. Практически во всех аварийных ситуациях, кроме случаев перегрева активной зоны, температура 1 контура находится ниже температуры насыщения, которая при номинальном давлении составляет около 350C. Именно при оголении активной зоны пар перегревается осушенной частью топливных элементов.
Но ,не только это.
При расчете группы процедур ВФЗ рассматривались течи 1 контура без подачи воды от САОЗ для определения временных характеристик разогрева активной зоны и также оценки восстановительных действий оператора. На основании верхнего предела показания термопар 1 контура и точности измерительного канала 8C выбиралось значение температуры для входа в процедуру ВФЗ-1.1 390C в текущей версии процедуры.
Во всех случаях в момент достижения условия входа в процедуру (температура на выходе активной зоны 390C) максимальный проектный предел не нарушается, и это условие является приемлемым. Интервал между моментами времени, когда достигаются условия входа в 1.1 и 2.1, не превышает 4мин. Так как стратегии этих процедур идентичны, то, для более эффективной их реализации, рекомендуется пересмотреть использование процедуры 2.1.
Также в ЛЮБЫХ расчетах (серъезных) и обоснованиях напоминают ,что
Анализ показывает, что единственной стратегией, которая позволяет избежать повреждения активной зоны для всего интервала течей, является восстановление подпитки САОЗ. Для течи 100мм давление 1 контура снижается ниже давления подачи насосов НД без действий оператора. Восстановление подпитки САОЗ является самой эффективной стратегией, т.к. ее выполнение приводит к успеху при самой высокой температуре на выходе активной зоны. Увеличение диаметра течи требует более низкой температуры на выходе активной зоны для начала этой стратегии. В настоящий момент измерение температуры ограничено величиной 400C, но приведенные результаты могут быть также использованы и в случае увеличения предела измерения температуры в будущем.
И ,маленькие отступления,но не менее важные

Анализ показывает, что единственной стратегией, которая позволяет избежать повреждения активной зоны для всего интервала течей, является восстановление подпитки САОЗ. Для течи 100мм давление 1 контура снижается ниже давления подачи насосов НД без действий оператора. Восстановление подпитки САОЗ является самой эффективной стратегией, т.к. ее выполнение приводит к успеху при самой высокой температуре на выходе активной зоны. Увеличение диаметра течи требует более низкой температуры на выходе активной зоны для начала этой стратегии. В настоящий момент измерение температуры ограничено величиной 400C, но приведенные результаты могут быть также использованы и в случае увеличения предела измерения температуры в будущем.
Эффективность расхолаживания по 2 контуру снижается с увеличением размера течи. Важно отметить, что оператор может не увидеть начало снижения температуры теплоносителя на выходе из активной зоны, если к началу расхолаживания температура превышает значение верхнего предела измерения термопар 400C. То есть, для основного индикатора того, что стратегия успешна – снижения температуры теплоносителя на выходе из активной зоны, будет существовать задержка, которую оператор должен учитывать при выполнении стратегии. Время задержки может быть уменьшено, если диапазон измерения термопар будет расширен. Увеличение скорости расхолаживания также будет уменьшать время данной задержки. В любом случае, данный факт должен быть рассмотрен при валидации и корректировке процедуры, таким образом, чтобы оператором мог его учесть при реализации этой процедуры.
При выборе уставок и условий входа по значению температуры необходимо учитывать также тепловую инерцию термопары вместе с чехлом. Времена тепловой инерции необходимо определить на этапе разработки уставок при анализе средств измерения. Зная скорости разогрева активной зоны можно затем оценить необходимый сдвиг уставки.
И ,такая себе последняя реплика:

Все средства измерения, применяющиеся на энергоблоке и расположенные в ГО имеют специальные условия работы, адаптированные к параметрам ГО и радиационному воздействию. Проектом предполагается восстановление контроля РУ при параметрах в ГО после максимальной проектной аварии или разрыва паропровода в ГО. Однако, точность измерения после такого воздействия, как и после жесткого воздействия излучения, может значительно ухудшиться. Проектом РУ предусмотрены ограничения на максимальную измерительную погрешность всего измерительного канала. Под информационно измерительным каналом подразумевается весь комплекс устройств, начиная от точки замера и заканчивая представлением информации оператору или от точки замера до выдачи сигнала в блокировку, защиту, управление и сигнализацию. Величина проектной нормы точности измерительных каналов представлена в отчете, разработанном на Фазе 1 проекта аналитического обоснования СОАИ [26].
Данные проектные ограничения могут быть использованы для разработки величины уставок СОАИ для нормальных условий внешней среды. При ухудшенных условиях внешней среды (высокая температура, влажность, мощность дозы радиации) точность измерительных каналов может ухудшиться. На ЗАЭС нет данных по изменению точности измерения параметров при ухудшенных условиях внешней среды. Поэтому первым приближением может являться информация, представленная в типовых процедурах компании Вестингауз WOG ERGs [38].
В типовых СОАИ компании Вестингауз многие уставки имеют второе значение в скобках. Первое значение определяется при нормальных условиях внешней среды. Второе значение в скобках учитывает негативное влияние ухудшенных условий внешней среды. Величина для ухудшенных условий включает в себя также составляющую, определенную по условиям внешней среды. В документации по типовым СОАИ указано, что обычно при давлении в ГО менее 5psi и мощности дозы излучения менее 105Р/ч, оператор использует уставки соответствующие обычным условиям в ГО. Данное давление соответствует температуре пара в ГО около 228F (109C). При снижении давления и температуры в ГО оператор может снова использовать уставки для нормальных условий в ГО. При превышении определенного значения дозы радиации (около 106рад) оператору необходимо принять решение вместе с инженерным персоналом об использовании уставок для ухудшенных условий в ГО. Тесты по воздействию дозы радиации подтвердили, что ошибки отклонения малы, если доза не превышает 106рад.
Отклонения (ошибки), обусловленные различными факторами, складываются арифметически (консервативно увеличивая ошибку измерения) или статистически, предполагая, что факторы воздействия являются независимыми. Исходя из этих данных находятся точности измерений самых важных первичных параметров – давления и температуры. На основании анализа затем вычисляется неточность измерения запаса до насыщения, используя значение температуры по кривой насыщения и температуры теплоносителя. Аналогично вычисляются погрешности измерения уровней, использующие показания разности давления. Т.к. при низком давлении при постоянной неопределенности давления неопределенность температуры насыщения растет (особенность кривой насыщения), то ошибку определения запаса до насыщения необходимо представить в зависимости от давления в 1 контуре. Для наглядности это может быть представлено графически.
Воздействиям условий внешней среды подвержены следующие измерительные устройства или величины:
• Измерение давления (1 и 2 контур)
• Измерение температуры теплоносителя/металла в 1 контуре и 2 контуре
• Измерение уровня в ПГ и КД. Связано с разогревом линий постоянного уровня (для уровнемера ПГ с базой 1м существуют особенности, которые обсуждаются в специальном разделе 2.17 настоящего отчета “Показания уровнемера ПГ с базой 1м”)
• Запас до насыщения. Вычисляется по данным давления и температуры.
Данный анализ необходимо провести на этапе разработки и обоснования уставок СОАИ. При отсутствии данных по изменению точности измерительных каналов при ухудшении условий в ГО, целесообразно рассмотреть возможность использования опыта типовых СОАИ и/или конкретные значения для американских (европейских) PWR при их наличии.
Пока ,из того ,что есть все.Остальное ,надо найти и привести в "читаемый" вид.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 4.5.2011, 21:27
Сообщение #112


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Ну и дополнение

На АЭС в настоящее время метрологическое обеспечение на стадии эксплуатации включает :
• Метрологическую аттестацию информационно измерительных систем (ИИС) общего применения, эксплуатируемых в условиях, отличных от условий, для которых нормированы их метрологические характеристики;
• Метрологическую аттестацию ИИС, комплектуемых из серийных средств измерительной техники на объекте, не прошедших метрологическую аттестацию на стадии внедрения;
• Метрологическую аттестацию ИИС после ремонта и модернизации;
• Калибровку, поверку ИИС.
ИИС, в зависимости от сферы надзора, подвергается первичной, периодической, внеочередной и инспекционной калибровке и поверке. Периодичность калибровки и поверки устанавливается по результатам государственных испытаний или метрологической аттестации.
Измерительные каналы УВС подвергаются первичной, периодической и внеочередной калибровке [48]. Первичную калибровку проводят после модернизации. Периодическую калибровку проводят во время планово-предупредительных ремонтов энергоблоков АЭС, но не реже одного раза в 12 месяцев. Внеочередную калибровку проводят по заявке подразделения, эксплуатирующего измерительный канал.
Первичную, периодическую и внеочередную калибровку проводят поэлементным способом, при котором отдельно калибруют первичный измерительный преобразователь (датчик) и остальную часть измерительного канала (электрический тракт) или калибруют все входящие в состав средства измерительной техники, а затем расчетным путем определяют погрешность ИК УВС. Аналогично производится калибровка измерительных каналов технологических, аварийных защит и блокировок .
Первичный анализ материалов АЭС показал, что определение отклонений показаний средств измерений при ухудшенных условиях внешней среды не проводилось. Что касается ГО, то оборудование, предназначенное для работы в режиме максимальной проектной аварии (температура до 150C и давление до 5кгс/см2), включает также в себя и средства измерения. Однако, точность предоставленных данных измерения в этом случае не определена. Для измерительного оборудования расположенного за пределами ГО при ухудшенных условиях окружающей среды возможно еще большее отклонение показаний вплоть до отказа датчиков. Можно сделать вывод, что для разрешения данного вопроса необходим дальнейший анализ на этапе разработки уставок.
По подходу
Существующая редакция САОИ АЭС как и типовые САОИ компании Вестингауз разработаны для ответных действий при аварийных переходных процессах при РУ в горячем состоянии или на мощности. Переходные процессы требуют при этом активации защит или систем, предназначенных для смягчения аварии с последующими действиями оператора. СОАИ таким образом предполагают наличие такого оборудования в работе или готового к применению. Для других состояний реакторной установки данное оборудование может быть недоступно для использования и некоторые процедуры СОАИ могут быть неприменимы к таким состояниям. Так начальная часть процедуры обычно связана с действиями персонала в ответ на переходный процесс, а поздние шаги обычно представляют собой действия по приведению РУ в холодное состояние. В этом случае, для РУ находящейся при низком давлении с низкой температурой действия могут быть неприменимы. Примером неприменимости процедур может также являться требование наличия теплоотвода через ПГ (например уровни в ПГ или расход питательной воды), когда теплоотвод осуществляется при помощи системы планового расхолаживания. С этого момента ПГ могут быть как полностью сдренированы так и полностью заполнены. И, таким образом, в этом случае ПГ не нужны для теплоотвода, как это определяется в СОАИ после срабатывания АЗ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 4.5.2011, 21:32
Сообщение #113


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Конструкция и эксплуатация уровнемера реактора
Импульсные трубки уровнемера реактора входят в корпус через патрубок КИП, который расположен на уровне горячих ниток между 1 и 2 петлями ГЦТ. Импульсные трубки находятся в специальном защитном кожухе, приваренном в корпусе реактора вертикально. Нижняя импульсная трубка опускается на 2.22м ниже разделительного кольца. Верхняя трубка поднимается вверх на ~1.6м от уровня горячих патрубков реактора [51]. Используя чертеж реактора в сборе можно определить примерно положение нижней точки нижней импульсной трубки и верхней точки верхней трубки относительно активной зоны. Верхняя отметка активной зоны находится на расстоянии 3.399м ниже оси горячих патрубков [18]. Тогда нижний конец импульсной трубки расположен на высоте 3.399-0.62-0.18-2.22=0.379м над уровнем активной зоны, а верхний 3.399+1.65м над уровнем активной зоны [17]. Необходимо отметить, что нижняя импульсная трубка расположена в опускном участке реактора, а верхняя в верхней камере. Это может повлиять на показания уровня при различных давлениях в опускном участке и верхней камере смешения, например, при образовании гидрозатворов и выдавливании теплоносителя из активной зоны. Вполне вероятно, что для оценки поведения уровнемера в данных условиях потребуется дополнительный расчетный анализ.
Сигнал уровня в реакторе представляется оператору с диапазоном измерения от 0м до 4м с точностью определения 2% или 0.08м [26]. Фактически упрощенно этот уровень можно представить как уровень над верхней отметкой обогреваемой части активной зоны с почти 0.4м запасом.
При эксплуатации РУ в настоящее время уровнемер реактора используется для контроля уровня в реакторе в режиме холодный останов при дренировании 1 контура. При номинальных параметрах данный уровнемер не используется и показания уровня находятся на верхней отметке шкалы.
Предварительный анализ системы измерения уровня показал, что принципиально он может быть использован для оценки уровня в реакторе при аварийных ситуациях. Для этого оператор должен провести подготовительные мероприятия по подготовке уровнемера к работе. Для оценки показаний уровнемера в аварийных ситуациях, возможно понадобится дополнительный расчетный анализ и анализ на этапе разработки уставок для оценки погрешности показаний.
Очень характерны ссылки на возможности изменения стратегий(для ВВЭР) при изменении "базы" показаний.И,что ,характерно, необходимость таких изменений присутствует во многих отчетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 5.5.2011, 9:50
Сообщение #114


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Сергей, у всех на слуху такая работа, как квалификация оборудования на жесткие условия. Разве проблемы описанные вами в предыдущих постах не входят в рамки этих мероприятий? Кто этим занимается вообще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 5.5.2011, 10:13
Сообщение #115


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



К сожалению ,в большинстве своем,в отчетах (тех ,которые видел) в основном говорится только о необходимости проведения таких работ.Бывает "еще интереснее":в обоснованиях приводится в качестве "аргумента" ,что согласно проекта ,все оборудование (включая КИП) в ГО готово к работе при максимальных проектных условиях по Р,Т,влажности ,поэтому делается вывод ,что "не фиг заморачиваться".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 5.5.2011, 10:21
Сообщение #116


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(сергей @ 5.5.2011, 10:13) *
К сожалению ,в большинстве своем,в отчетах (тех ,которые видел) в основном говорится только о необходимости проведения таких работ.Бывает "еще интереснее":в обоснованиях приводится в качестве "аргумента" ,что согласно проекта ,все оборудование (включая КИП) в ГО готово к работе при максимальных проектных условиях по Р,Т,влажности ,поэтому делается вывод ,что "не фиг заморачиваться".


Наверное интересные результаты должны быть по блоку 3 Ровенской после срабатывания ИПУ КД, они там реально на жесткие условия испытвли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 5.5.2011, 15:15
Сообщение #117


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751



Цитата(инженер_Гарин @ 5.5.2011, 13:21) *
Наверное интересные результаты должны быть по блоку 3 Ровенской после срабатывания ИПУ КД, они там реально на жесткие условия испытвли

Поддерживаю, не ужто реально только говорится в отчетах, ну ежели это так ТОДЫ ОЙ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 5.5.2011, 20:01
Сообщение #118


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Понимаете ,в чем дело?Это ,беда общая,моя (так как я занимаюсь делом эксплуатации и г-на Нут-а),так как он является одним из идеологов подхода)).(Возможно,он меня "успокоит",-тем более ,мне кажется,я знаю,кем является этот г-н).Я ,как говориться "обманываться рад".Но ,к сожалению,"пепел Клааса",стучится в моем сердце.Для меня ,как "эксплуатационника",важно оценить подход к решению задачи,и оценить само решение.Его обоснованность и допустимые "допуски" при расчете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 6.5.2011, 11:38
Сообщение #119


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



Совершенно ничего существенного, просто пример. который может кому-нибудь зачем-нибудь пригодиться.
Valve at Kashiwazaki-Kariwa nuke plant not working properly: TEPCO
Клапан на КаКа АЭС плохо работал у ТЕРКО
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89457.html
NIIGATA, Japan, May 6, Kyodo
Tokyo Electric Power Co. said Friday it has found an abnormality in one of the valves at the Kashiwazaki-Kariwa nuclear power plant in Niigata Prefecture used to pump cool water to reactors in the event of an emergency. (клапан в системе закачка воды в реакторы в аварийной ситуации работал фигово)
There is unlikely to be a leakage of radioactive substances or any other impact on the outside environment, the firm known as TEPCO said, adding that it is looking into the cause of the dysfunction.(причину ищут)
The utility found during checks of electric-operated valves in the residual heat removal system (обнаружили во время проверки клапанов в системе отвода остаточного тепла) at the plant's No. 1 reactor Thursday evening that one of the valves did not close properly, and had to close it manually. (закрыли вручную)

Сообщение отредактировал В11 - 6.5.2011, 11:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 6.5.2011, 15:56
Сообщение #120


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



Не знаю в какую тему поместить :-(
Quick-thinking school staff saved children's lives from March 11 tsunami
Быстро-думающий персонал школы спас жизни детей от цунами 11 Марта.

К сожалению, имело место злостное нарушение школьных инструкций.
Действовали по ситуации и "событиям"

Сорри, что оффтоп! Просто не знал куда поместить :-(
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 16:27