Темелин - тендер Опции

[AtomInfo.Ru]

При таких "косяках" в результатах

Не косяк это, Саш.

Был бы я участником (проигравшим) в таком тендере, то последовал бы даже не арбитраж, а суд.

А вот как себя Росатом поведёт - это я не знаю. Интересно сейчас будет посмотреть за их действиями. Пойду попкорну закуплю на ближайшие полгода

Ну и насчёт консорциума... Отыграть 13,5 баллов нереально. Это разгром.

[Smith]

Был бы я участником (проигравшим) в таком тендере, то последовал бы даже не арбитраж, а суд.

Может быть, я что-то упускаю, но на основании чего подавать в суд? О том, что локализация - это важный критерий чехи только говорили, ни в каких бумагах, насколько я понимаю, это не прописано. Т.е. можно рассуждать о том, что это "не по понятиям" и "так дела не делаются", но обещать - не значит жениться, если это не отражено в конкретных документах...

[pappadeux]

Не совсем. Есть нехорошие тенденции у них. Но вернёмся к разговору позже, с цифрами.

ok

[Smith]

по поводу сроков строительства AP1000. пролистал имеющиеся в наличии презентации, последнее время о 36 месяцах товарищи уже не заикаются.
- в октябре 2010 года сроки по всем четырем китайским блокам (2 Саньмень и 2 Хайянь) прогнозировались равными и включающими в себя: год на подготовку площадки, 50 месяцев непосредственно на строительство и еще полгода на загрузку топлива и пуск;
- в июне 2011 года без привязки к конкретной площадке сроки прогнозировались следующими: 2 года на подготовку площадки, 48 месяцев на строительство и так же полгода на загрузку и пуск.

[AtomInfo.Ru]

Оверсиз комментирует.
http://www.itar-tass.com/c11/689152.html

ПРАГА, 27 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Карцев/. В случае, если в тендере на достройку АЭС "Темелин" победит чешско-российский консорциум "МИР.1200" в Чехии будет создано 9 тыс новых рабочих мест. Об этом сегодня в эксклюзивном интервью корр.ИТАР-ТАСС сообщил советник генерального директора компании "Русатом Оверсиз" Сергей Бояркин.

"Но если в тендере победит американо-японский концерн "Вестингхауз", 9 тыс новых рабочих мест будут созданы в США", - добавил он.

"С 2001 года мы /"Росатом"/ ввели в эксплуатацию 9 новых атомных реакторов и у нас есть реальный опыт сотрудничества с заказчиками и по срокам, и по бюджетам. Последний энергоблок мы сдали в Твери, причем на 1 месяц раньше намеченного срока и с экономией в 10 проц бюджетных средств. Ни у кого в мире такого опыта нет. Концерн "Вестингхауз" за последние 30 лет не ввел в эксплуатацию ни одного атомного энергоблока. Он лишь собирается это сделать. Поэтому утверждать, что их проект - лучший, неправда", - считает Сергей Бояркин.

По его мнению, выгоды для Чехии в случае победы в тендере чешско-российского консорциума "МИР.1200" были бы весьма значительны, поскольку "75 проц комплектующих для проекта изготавливалось бы на чешских предприятиях. К тому же чешские инженеры и надзорные органы полностью владеют нашими технологиями и могут самостоятельно, без российских представителей ими пользоваться. Американские технологии эксплуатировать без американских представителей чешская сторона не сумеет".

Еще одним преимуществом российско-чешского проекта Сергей Бояркин назвал тот факт, что сотрудничество с "Росатомом" открывает для чешской промышленности выход на рынки третьих стран, где по российским проектам сооружаются атомные электростанции или энергоблоки. "Уже сейчас Чехия поставляет оборудование для строящихся АЭС в Китае и Индии. А куда может пустить чешскую промышленность "Вестингхауз"?" - задал он риторический вопрос.

"Оценивать шансы на победу в тендере - дело неблагодарное. Мы надеемся, что решение о победителе будет взвешенным и обоснованным. И что заказчик /ЧЕЗ/ примет то решение, которое будет отвечать интересам чешской промышленности и экономики", - заключил российский представитель.

В понедельник 25 марта руководство чешского концерна ЧЕЗ /EZ/ направило письма обоим участникам тендера на достройку АЭС "Темелин" с предложением улучшить их проекты по достройке АЭС "Темелин". Плановые консультации с представителями чешского концерна ЧЕЗ по уточнению предложений на достройку АЭС "Темелин" пройдут в Чехии в апреле-мае, а решение о победителе тендера следует ожидать в сентябре-октябре, сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС исполнительный вице-президент компании "Русатом Оверсиз" Леош Томичек.

Комментируя недавнее заявление руководства американо- японского концерна "Вестингхауз", второго участника тендера, о том, что "именно "Вестингхауз" является реальным претендентом на победу в тендере", Леош Томичек напомнил о том, "существует положение конфиденциальности и до окончательного решения заказчика участники тендера не могут делать такие заявления, поскольку их можно оценить, как давление на хозяев тендера".

В тендере на строительство 3-го и 4-го блоков АЭС "Темелин", объявленного чешским энергетическим концерном ЧЕЗ, участвуют чешско-российский консорциум "МИР.1200" /в которую с российской стороны входит "Росатом" и "Гидропресс"/ и американо-японский концерн "Вестингхауз". Строительство новых энергоблоков может начаться в 2016 году и завершится в 2025. Примерная стоимость строительства составит от 10 до 15 млрд долларов.

Компания "Русатом Оверсиз" была создана в 2011 году для реализации проектов корпорации "Росатом" за рубежом.

[AtomInfo.Ru]

Ну вот.
http://atominfo.ru/newsd/k0853.htm

Что здесь интересного из фактуры?

"Вестингауз" получил по технологическому пункту максимально возможный балл. Точное значение не названо, но помним, что техника и экономика в рейтинге поделены примерно пополам. Так что, можно предположить, что оценка "Вестингауза" - 50 баллов из 50. Это к вопросу о нимбе, который американцам надели чехи.

Пункт "Лицензирование, исполнение и технические риски" состоит из нескольких подпунктов. Их общее число не названо, но я скажу, что их семь.

Три из них перечислены по ссылке:

- "Сооружение и сдача в эксплуатацию"
- "Эксплуатация и управление АЭС"
- "Качество ядерного топлива"

Претензия в ссылке к пункту про топливо притянута за уши, потому что проблемы вестовского топлива на ВВЭР не имеют прямого отношения к топливу от Веста на реакторах от Веста же.

А вот по пунктам "Сооружение и сдача в эксплуатацию" и "Эксплуатация и управление АЭС" американцы действительно не могли получить максимального балла, так как референтного блока с AP-1000 нет.

Консорциуму предположительно сняли баллы по этим пунктам, т.к. у нас нет референтного 1200. И это правильно. Но по тем же причинам должны были снять баллы и "Вестингаузу". Если весты ссылаются на свой опыт PWR, то и мы можем сослаться на свой опыт тысячников, так что этот аргумент не проходит.

То есть, ещё раз. Недоумение вызывает, что при прочих равных консорциуму сняли баллы, а американцам нет. По идее, должны были пострадать (ну или не пострадать, если принять в зачёт старые блоки) оба участника.

P.S. Ещё ждём, кто расколется и назовёт, с каким счётом консорциум выиграл по пункту "Цена предложения".

[AtomInfo.Ru]

Кстати, посмотрел с утра штатовскую профпрессу. Гады американцы не спешат раскрывать детали рейтинговой оценки. Хотя обычно такие данные сливаются где-то в течение пары дней. Общий счёт назван, и всё.

Ну правильно. Им крайне невыгодно сейчас публичное критическое обсуждение подробностей рейтинга.

[AtomInfo.Ru]

Несколько мыслей вслух.

1) Оценка Вестингауза по технологиям вряд ли будет снижена. Консорциум может попытаться только доказать, что его предложение по данному пункту оштрафовано несправедливо, и постараться сократить разрыв.

2) Пункт по стоимости строительства также не принесёт сенсаций. Там резервов у обеих сторон практически не осталось.

3) Есть один пункт, а именно, контрактные условия, по которому чехи практически помножили на ноль оба предложения. Здесь есть резервы, они большие и достаточные для общей победы. То есть, резонно предположить, что чехи сейчас будут ожидать (в первую очередь, от отстающей стороны) каких-то революционных шагов по этому пункту. Туда входят, например, банковские гарантии, условия платежей и т.п.

[alex_bykov]

А не правильнее ли в такой ситуации "хлопнуть дверью"?

Пересмотр критериев и результатов предварительной оценки предложений в сторону понижения вряд ли возможен (это очень чувствительная потеря лица). Т.е. безосновательно задрав оценку технической стороны предложения Веста, у чехов получилось нечто сродни вымогательству к нашему консорциуму.

[AtomInfo.Ru]

А не правильнее ли в такой ситуации "хлопнуть дверью"?

Не знаю. На эмоциях нельзя решать точно. Хлопать дверью можно только после тщательного расчёта всех вариантов.

Якобы в Праге некий представитель российской стороны сделал публичное предупреждение, что ГК пересмотрит отношения с чехами в случае поражения. Но подтвердить прямой цитатой не могу.

И вообще. Чехам предстоит затяжной конфликт с французами, и первое, с чем они столкнутся - французы попытаются закрыть Дукованы. Потом проснутся немцы и австрийцы (смотрим, где стоит Темелин). Можно ведь и ничего не делать, а просто постоять в сторонке, пока европейцы чехов будут лишать атомной энергетики.

В любом случае, лучше не торопиться и не делать скоропалительных шагов.

[Nut]

французы попытаются закрыть Дукованы. Потом проснутся немцы и австрийцы (смотрим, где стоит Темелин).

По французам понятно (хотя и сомнительно), а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум? Или за французов? Пациенты не понимают и пишут ноту ТАСС. Разъясните, дорогая передача.

[Smith]

По французам понятно (хотя и сомнительно), а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум? Или за французов? Пациенты не понимают и пишут ноту ТАСС. Разъясните, дорогая передача.

пациенты, не волнуйтесь! все вполне объяснимо
http://www.atominfo.ru/news7/g0740.htm
ну а конкретно австрийцы давным-давно "батт-хёрт" испытывает при упоминании Чехии и ее АЭС - http://www.atominfo.ru/news/air2722.htm или вот http://www.atominfo.ru/news/air338.htm

[Smith]

ну так продолжим тему. Что такое две петли, к чему это приводит с точки зрения конструктора РУ? Далее посмотрим данные по штатовскому опыту эксплуатации и сделаем резонное предположение о том, что у AP-1000 вылетит и достаточно быстро. И в какой ...пе после этого окажутся чехи...

а какие действующие двух-петлевые установки есть в США? System 80?

[AtomInfo.Ru]

а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум?

Smith сказал правильно. У австрияков давно чешется закрыть вообще все АЭС в мире, а Темелин стоит прямо на их границе.
В своё время они даже намекнули, что готовы изгнать из Вены МАГАТЭ. Правда, МАГАТЭ ответило: "Изгоняйте, мы в Швейцарию переедем". И тема закрылась, потому как за предоставление территории органу ООН страна получает очень большие деньги. Австрияки смогли только с ехидной миной подарить МАГАТЭ солнечные панели, на что теперь МАГАТЭ не менее ехидно извещает австрийцев, что из-за солнечных панелей вынуждено платить дороже по счетам за электричество.

Немцы пока ведут себя достойно, но в прошлом году их всяческие гражданские активисты начали прокачивать тему, что пора добиться закрытия АЭС не только в Германии, но и в соседних с ней странах.

На консорциум немцам и австриякам начихать с высокой колокольни. Ну если только консорциум не даст им денег, чтобы те заругали AP-1000. Но такое предположение мы с негодованием отметаем.

[AtomInfo.Ru]

Слухи и сплетни из ЧР приходят каждый день, и одна другой краше. Причём они все друг другу противоречат. Так что с интересом ждём развязки.

[AtomInfo.Ru]

Пересмотр критериев и результатов предварительной оценки предложений в сторону понижения вряд ли возможен (это очень чувствительная потеря лица). Т.е. безосновательно задрав оценку технической стороны предложения Веста, у чехов получилось нечто сродни вымогательству к нашему консорциуму.

Технологический пункт рейтинга состоит из нескольких подпунктов. Мы ранее договорились, что таковых семь.

Говорят, что по нескольким из них консорциум сыграл вничью, т.е. также получил максимальный балл. А по остальным крупно проиграл, что и привело к общему поражению в рейтинге (ну или заслуженной почётной серебряной медали).

И вот в этой связи я бы заново перечитал недавние посты уважаемого Myatom.

[AtomInfo.Ru]

"Mlada Fronta Dnes" опубликовала раскладку по рейтингу.

Ссылка ищется в Google по запросу "MF Dnes 4,7095". Пока стоит по запросу на первом месте.

Итак, ход борьбы.

1) Цена
Консорциум - Westinghouse 25 : 24,305

2) Эксплуатационные затраты
Консорциум - Westinghouse 5 : 4,7095

Примечание. Консорциум набрал по пп.1-2 максимальное количество баллов - 30.

3) Лицензирование, управление, технические риски
Консорциум - Westinghouse 33,515 : 50

4) Условия контракта

Консорциум - Westinghouse 3 : 1

Примечание. В п.4 максимальное число баллов - 20. Видно, что CEZ крайне низко оценил оба предложения.


Общий счёт

Консорциум - Westinghouse 66,515 : 80,0145

[AtomInfo.Ru]

"MF Dnes" назвала ещё один подпункт в технологическом пункте: "Лицензирование, качество, безопасность, влияние на окружающую среду и ОВОС". И подтвердила, что всего подпунктов семь.
Ранее мы знали три других. Итак, подпункты таковы:

- "Лицензирование, качество, безопасность, влияние на окружающую среду и ОВОС"
- "Сооружение и сдача в эксплуатацию"
- "Эксплуатация и управление АЭС"
- "Качество ядерного топлива"
- не назван в прессе
- не назван в прессе
- не назван в прессе

У каждого из подпунктов есть вес. Оценки за подпункты перемножаются на свои веса и складываются. Максимум может быть получено 50 баллов.

Ни веса, ни оценки консорциума по подпунктам в СМИ не приводятся.

Известно с большой долей вероятности, что один из подпунктов, по которому был оштрафован консорциум - это "Лицензирование...".

[anarxi]

На консорциум немцам и австриякам начихать с высокой колокольни. Ну если только консорциум не даст им денег, чтобы те заругали AP-1000. Но такое предположение мы с негодованием отметаем.

Удачный ход, для чехов, спрятаться за спиной США.
Для них, возможно , это единственно правильное решение если они хотят построить АЭС .
А технический аспект в данном случае уже вторичен.
ИМХО.

[AtomInfo.Ru]

Удачный ход, для чехов, спрятаться за спиной США.

Они это делали и неоднократно. Но в основном, когда искали "защиты от России".

Прятаться за спиной США от наезда со стороны ведущего государства ЕС (Германия), будучи членом этого самого ЕС, несколько затруднительно. Немцы ведь могут внезапно намекнуть на какие-нибудь толстые обстоятельства. Ну, там, типа пора восстановить историческую справедливость и вернуть Германии исконно немецкие богемские земли

Проблема чехов в том, что отдав заказ Вестингаузу, они рискуют одновременно переругаться и с ЕС, и с Россией. Почему они так тянули с объявлением рейтинга - он по плану должен был быть готов в феврале.