АЭС Украины Опции

[viur]

В сотый раз повторяю, записывайте, ядерное законодательство Украины не предусматривает иной формы собственности для ядерных установок кроме государственной.

Не-а. Мимо. Читаем Закон Украины "Про використання ядерної енергії та радіаційну безпеку" Статья 9 "Право власності на ядерні установки та джерела іонізуючого випромінювання:
Ядерні установки та джерела іонізуючого випромінювання можуть перебувати у різних формах власності."
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/39/95-вр
А вот ядерные материалы, согласно этой же статье: "Ядерні матеріали є виключно загальнодержавною власністю."

Сообщение отредактировал viur - 1.6.2014, 10:18

[LAV48]

Кому интересно можно отслеживать по ЗАЭС в онлайн

http://www.npp.zp.ua/production

Показательный график. Увы.

[AtomInfo.Ru]

ЗЗЫ. Источник пока вспомнить не могу, но вот попалась такая статья:
Перспективы атомной энергетики Украины 25.11.13 16:47
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/85633/
Считаю, что по крайней мере ознакомиться с ней стоит.

Ну как-то так.

Собственно, вот домайдановский прогноз.

http://atominfo.ru/newsc/l0812.htm

Думаю, что украинских тепловиков тоже интересует атомная генерация - особенно та, которая близка к западной границе Украины. То есть, их интересует экспорт. И конечно, им нужны не первый и второй блоки Ровенской АЭС, а те, что поновее - четвёртый ровенский, второй хмельницкий, шестой запорожский.

Я не исключаю сценария, при котором тепловики или какие-либо олигархи придут в нашу отрасль со стороны, отберут себе новые блоки и займутся экспортом их генерации. А про остальные блоки скажут: "Это не наша проблема, хоть закрывайте!".

Я с этим прогнозом был полностью согласен. Ну да, атомщикам оставили бы (в частном владении) несколько новых блоков, а советскую постройку, скорее всего, в какой-то момент закрыли бы под благие слова о безопасности.

[AtomInfo.Ru]

Со слов информированных людей - милицию на бдительность проверяли

Боюсь, что нет.

Новые сведения о похождении той же группы.
http://reporter-ua.com/2014/05/30/pravyy-s...iyu-enakievskih

[инженер_Гарин]

Боюсь, что нет.

Новые сведения о похождении той же группы.
http://reporter-ua.com/2014/05/30/pravyy-s...iyu-enakievskih

Правый сектор - весьма мутная организация, по сути, чей-то проект. Как возник, за чьи деньги и зачем толком никто не знае, а если знает, то молчит. Может просто бандюки закосили под борцов против всех

[AtomInfo.Ru]

Может просто бандюки закосили под борцов против всех

Вполне вероятно, но сути дела не меняет. Некая мутная группа пыталась с оружием въехать в станционный городок, и ей не дали по голове. Нехорошая история.

[17th Guest]

Правый сектор - весьма мутная организация, по сути, чей-то проект. Как возник, за чьи деньги и зачем толком никто не знае, а если знает, то молчит. Может просто бандюки закосили под борцов против всех

То, что ПС - это проект США, причём очень давний, давно не для кого не секрет (свидетельств море, даже не буду приводить). И то, что под знамёна ПС встали откровенные бандформирования, в том числе из выпущенных (и добровольно-принудительно завербованных) зеков с тяжёлыми статьями, тоже не секрет.
Не совсем понятно, что же хотела эта вооружённая группа на территории, сопряжённой с АЭС?
Ладно, хрен с ними, всё равно мы этого скорее всего ни когда не узнаем и, надеюсь, о подобном "усилении охраны" больше ни когда не услышим.

[MVS]

Ну как-то так.

Собственно, вот домайдановский прогноз.
Я с этим прогнозом был полностью согласен. Ну да, атомщикам оставили бы (в частном владении) несколько новых блоков, а советскую постройку, скорее всего, в какой-то момент закрыли бы под благие слова о безопасности.

Хочется всё же прокомментировать.

Чтобы начать экспорт с атомных блоков нужны огромные инвестиции в ЛЭП в западном направлении. Ровенская-4 строился под выдачу мощности в центр,
однако строительство ЛЭП РАЭС-Киев началось лишь 8 лет спустя и еще не закончено. Стоимость - 400 млн долларов, из которых 300 дал ЕБРР.
Из этой суммы можно представить порядок величины денег, требуемых на строительство ЛЭП на запад, особенно от удаленной ЗАЭС.
И еще нужны вставки постоянного тока.

Далее, нужны контракты в Европе на потребление этой мощности, и соответственно их инвестиции на строительство ЛЭП с их стороны.
Нынешний экспорт Украины составляет 1.2 гигаватта, из которых 72% приходится на Венгрию и Беларусь. С учетом выпадения Беларуси через несколько лет,
а позднее и Венгрии, встает вопрос, кто будет тем частником, который найдет покупателей на 3 гигаватта мощности в Европе,
где он найдет порядка 1 ярда долларов на инвестиции в сетевую инфраструктуру?

[Alexll]

Далее, нужны контракты в Европе на потребление этой мощности, и соответственно их инвестиции на строительство ЛЭП с их стороны.
Нынешний экспорт Украины составляет 1.2 гигаватта, из которых 72% приходится на Венгрию и Беларусь. С учетом выпадения Беларуси через несколько лет,
а позднее и Венгрии, встает вопрос, кто будет тем частником, который найдет покупателей на 3 гигаватта мощности в Европе,
где он найдет порядка 1 ярда долларов на инвестиции в сетевую инфраструктуру?

Украина может предложить свое лепестричество Литве по разумной цене. Сети через Беларусь есть, проект Висагинской АЭС в ступоре... А через Литву можно и в Латвию, Эстонию продавать.

Сообщение отредактировал Alexll - 1.6.2014, 18:46

[MVS]

Сети через Беларусь есть,

Пара ЛЭП 330 кВ со стороны Чернобыля. Крайне недостаточно, всё равно 750 надо строить.

[alex_bykov]

Не-а. Мимо. Читаем Закон Украины "Про використання ядерної енергії та радіаційну безпеку" Статья 9 "Право власності на ядерні установки та джерела іонізуючого випромінювання:
Ядерні установки та джерела іонізуючого випромінювання можуть перебувати у різних формах власності."
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/39/95-вр
А вот ядерные материалы, согласно этой же статье: "Ядерні матеріали є виключно загальнодержавною власністю."

Спасибо, пошёл перечитывать - после отъезда уже многое поменяли...

[17th Guest]

alex_bykov, перечитаете, поделитесь пожалуйста мнением, тоже интересно, но в украинском не настолько силён.
(конечно, если получится в цензурной форме).

А вообще, о каких украинских законах сейчас можно говорить, если их в начале недели их принимают, а в конце отменяют? Да и конституцию меняют чуть ли не раз в месяц...
Стоит ещё вспомнить ключевые требования ЕС, МВФ: изменить правовое поле таким образом, чтобы можно было продавать всё и всем (иначе денег не дадим).

[AtomInfo.Ru]

17th Guest.

удивитесь, но у нас в России ещё веселее.

http://www.referent.ru/1/188826
Позиция "10.14. АКМЭ-инжиниринг, г. Москва" - это ГЧП с Дерипаской. И оно может владеть ядерными материалами. Кроме военных материалов, естественно.

Что поделать? Везде капитализьм...

[viur]

Спасибо, пошёл перечитывать - после отъезда уже многое поменяли...

А вообще, о каких украинских законах сейчас можно говорить, если их в начале недели их принимают, а в конце отменяют?

Ребята, вы о чем? Читайте внимательнее, я же ссылку дал. Статья 9 не изменялась с момента выхода этого закона в 1995 году. Почти 20 лет прошло без изменений.
Ну вы блин, даете...
Для тех, кто не знал - если в закон вносится изменение, то об этом ставится ссылка в конце соответствующей статьи (или абзаца).
А для тех, кто не умеет пользоваться Гугл переводчиком даю его перевод тут:
"Статья 9. Право собственности на ядерные установки и источники ионизирующего излучения
Ядерные установки и источники ионизирующего излучения могут находиться в разных формах собственности. Перечень ядерных установок, источников ионизирующего излучения, находящихся в государственной собственности, определяется Кабинетом Министров Украины.
Ядерные материалы являются исключительно общегосударственной собственностью."


Сообщение отредактировал viur - 1.6.2014, 22:36

[AtomInfo.Ru]

Ядерные материалы являются исключительно общегосударственной собственностью.

Хе-хе! Украина не Россия См. выше про Дерипаску.

На самом деле, изменить статью не проблема. Как только появится первый серьёзный желающий владеть, так и поменяете. У нас тоже была исключительно госсобственность, а потом пришёл Дерипаска. Закон - не самая большая преграда в данном случае.

[viur]

Хе-хе! Украина не Россия См. выше про Дерипаску.

Гы, а вот тут есть чисто украинский прикол. В украинском законодательстве 4 определения понятия "ядерные материалы".
1. С точки зрения обеспечения ядерной и радиационной безопасности;
2. С точки зрения возмещения ядерного ущерба;
3. С точки зрения обеспечения физической защиты;
4. С точки зрения учета и контроля ядерных материалов (обеспечение гарантии нераспространения).

Даже сама инспекция путается в этом бардаке. Ну и еще есть 2 определения понятия "ядерная установка". А есть еще понятие "подкритическая ядерная установка"...

Сообщение отредактировал viur - 1.6.2014, 23:00

[AtomInfo.Ru]

Гы, а вот тут есть чисто украинский прикол. В украинском законодательстве 4 определения понятия "ядерные материалы".

Ну, защиту частник как-нибудь обеспечит. А вот ущерб оставит "исключительно государству"

[MVS]

Да, и еще резюме по поводу строительства ЛЭП: Рада целый год одобряла госгарантии для ЕБРР для продления эксплуатации АЭС.

Сколько она будет одобрять госгарантии для гипотетического частника под ЛЭП-ы...

[AtomInfo.Ru]

MVS,

так никто и не торопился. Но со стороны было полное впечатление, что НАЭК постепенно готовят к банкротству и последующей продаже.

Знаю, что было очень аккуратное зондирование - не желают ли дорогие россияне? Знаю, что дорогие россияне ответили: "Идите... как это поинтеллигентнее сказать? В Европу".

Не знаю, но предполагаю, что зондаж был и в оной Европе. Очевидно, с тем же результатом.

Но кто остаётся тогда? Только местные олигархи. А им не нужен головняк с продлениями - тем более, что начались они непросто, экологи до сих пор топают ногами по поводу Южки, предполагались и (инсайд) уголовные дела.

В таком случае, наиболее вероятный исход - купить, закрыть старые блоки, а несколько относительно новых переориентировать на экспорт. Да, нужны вложения, политические решения и пр. Но со временем всё бы утряслось.

[MVS]

MVS,

так никто и не торопился. Но со стороны было полное впечатление, что НАЭК постепенно готовят к банкротству и последующей продаже.

Знаю, что было очень аккуратное зондирование - не желают ли дорогие россияне? Знаю, что дорогие россияне ответили: "Идите... как это поинтеллигентнее сказать? В Европу".

Не знаю, но предполагаю, что зондаж был и в оной Европе. Очевидно, с тем же результатом.

Но кто остаётся тогда? Только местные олигархи. А им не нужен головняк с продлениями - тем более, что начались они непросто, экологи до сих пор топают ногами по поводу Южки, предполагались и (инсайд) уголовные дела.

В таком случае, наиболее вероятный исход - купить, закрыть старые блоки, а несколько относительно новых переориентировать на экспорт. Да, нужны вложения, политические решения и пр. Но со временем всё бы утряслось.

У меня есть стойкое убеждение, что олигархам АЭС не нужны. Поползновений в этом направлении на протяжении 20 лет не было.

Вот ГЭС, возможно, купят.