АЭС Украины Опции

[Dobryak]

Dobryak, asv363 Вам ответил по сути правильно, т.е. "серые" СУЗы предназначены для более мягкого регулирования профиля поля (т.е. вводятся они преимущественно не полностью, но зато их проще вводить в нижнюю часть активной зоны, тем самым "переворачивая клизму" по Nut-у). А принцип, на котором они работают, может быть любым, и разбавленный поглотитель, и геометрия ("тонкий стержень"), и вытеснитель (спектральное регулирование).

Спасибо, Алекс, и спасибо всем-всем! Какая-то ясность на уровне пешехода возникла. Как я понимаю, вспоминая еще занятия Рудика, что любые игры с мощностью неизбежно порождают "ксеноновые" колебания, и вопрос в приемлемой и надежно контролируемой амплитуде этих колебаний.

Было очень полезно.

Сообщение отредактировал Dobryak - 11.7.2014, 15:41

[MVS]

Спасибо, Алекс, и спасибо всем-всем! Какая-то ясность на уровне пешехода возникла. Как я понимаю, вспоминая еще занятия Рудика, что любые игры с мощностью неизбежно порождают "ксеноновые" колебания, и вопрос в приемлемой и надежно контролируемой амплитуде этих колебаний.

Было очень полезно.

В свое время у меня возник вопрос, а как с БН-ми, ведь там ксеноновых ям нет.

[alex_bykov]

Спасибо, Алекс, и спасибо всем-всем! Какая-то ясность на уровне пешехода возникла. Как я понимаю, вспоминая еще занятия Рудика, что любые игры с мощностью неизбежно порождают "ксеноновые" колебания, и вопрос в приемлемой и надежно контролируемой амплитуде этих колебаний.

Было очень полезно.

Э-э-э, нет! Всякое изменение мощности порождает интегральный ксеноновый переходной процесс (при сбросе нагрузки - йодную яму, при наборе мощности - незначительный ввод положительной реактивности при опережающем выжигании ксенона). А вот ксеноновые колебания (преимущественно аксиальные, азимутальные быстро затухают) порождаются только в сравнительно "больших" реакторах. Т.е. в ВВЭР-1000 они есть, а в ВВЭР-440 практически отсутствуют. Причина именно в геометрическом размере (утечка на торцах). Если проводить аналогию, то плёнка, закреплённая по краям подойдёт. На большой плёнке колебания при их возникновении долго не будут затухать, а малая и меньшую начальную амплитуду будет иметь (попробуй, оттяни), и затухает всё очень быстро.

[Dobryak]

Э-э-э, нет! Всякое изменение мощности порождает интегральный ксеноновый переходной процесс (при сбросе нагрузки - йодную яму, при наборе мощности - незначительный ввод положительной реактивности при опережающем выжигании ксенона). А вот ксеноновые колебания (преимущественно аксиальные, азимутальные быстро затухают) порождаются только в сравнительно "больших" реакторах. Т.е. в ВВЭР-1000 они есть, а в ВВЭР-440 практически отсутствуют. Причина именно в геометрическом размере (утечка на торцах). Если проводить аналогию, то плёнка, закреплённая по краям подойдёт. На большой плёнке колебания при их возникновении долго не будут затухать, а малая и меньшую начальную амплитуду будет иметь (попробуй, оттяни), и затухает всё очень быстро.

Мне кажется, что физику ксеноновых переходных процессов я понимаю правильно, а вот за то, что в том мае 1986 я Рудика понимал правильно, вовсе не уверен.

[AtomInfo.Ru]

http://atominfo.ru/newsi/p0545.htm

В общем, логика такая.

Облэнерго будут продаваться.

Высоковольтные ЛЭП останутся государственными.

НАЁК будет продан, но пока не ясно как именно - через продажу акций после IPO, или стратегическому инвестору.

[AtomInfo.Ru]

Весьма забавное интервью с работником Ровенской. Бытовое, для широкой публики. В том числе, про з/п.

Стандартное предупреждение - это украинский сайт.
http://34400.net/news/ja_rabotaju_na_atomn...2014-07-09-2448

[alex_bykov]

Весьма забавное интервью с работником Ровенской. Бытовое, для широкой публики. В том числе, про з/п.

Стандартное предупреждение - это украинский сайт.
http://34400.net/news/ja_rabotaju_na_atomn...2014-07-09-2448

Парнишку не знаю, но то, Что он уже зам.начальника лаборатории, ну... напрягает, что ли. А на фото на заднем плане - Лёша Андрианов, ныне зам.начальника бывшего моего отдела в НАЭКе.

[AtomInfo.Ru]

Парнишку не знаю, но то, Что он уже зам.начальника лаборатории, ну... напрягает, что ли. А на фото на заднем плане - Лёша Андрианов, ныне зам.начальника бывшего моего отдела в НАЭКе.

Суровы они к уборщицам

А что, табло и правда везде поснимали?

[asv363]

http://atominfo.ru/newsi/p0545.htm

В общем, логика такая.

Облэнерго будут продаваться.

Высоковольтные ЛЭП останутся государственными.

НАЁК будет продан, но пока не ясно как именно - через продажу акций после IPO, или стратегическому инвестору.

Занятно, однако. "НАЁК будет продан" - прокомментировал министр Продан. Опыт России недвусмысленно говорит о выделении ОГК (генерирующие ОП, то есть станции + Облэнерго), и остальных ОП. Целый НАЭК, думаю, будет дороговат (если не занижать цену исскуственно). Магистральные ЛЭП - что продавай, что не продавай, реально в инфраструктуру вложений не будет, за редким исключением в виде всякой помощи ЕБРР и особо прибыльных проектов.

[AtomInfo.Ru]

http://rtb.rv.ua/company/tele/news/2014/07...ponuye-sluzhba/
Охороняти Рівненську АЕС повинен батальйон територіальної оборони "Горинь".

Хм... А БТО разве не в подчинении минобороны Украины?

[asv363]

Хм... А БТО разве не в подчинении минобороны Украины?

Какой-то батальон "добровольцев", на балансе МО и ОГА, судя по официальной новости. Впрочем, особо в текст не вникал.

[mikle20]

Почему все предлагают маневры проводить реакторами. Лучше широко внедрять многотарифные счетчики. Если 10 млн. потребителей заменить счетчики, то это будет стоить примерно 500млн. долларов. Частично это можно сделать за счет потребителей. Это не дороже модернизации энергоблоков. После этого можно выровнять потребление до нужной степени.

[MVS]

Почему все предлагают маневры проводить реакторами. Лучше широко внедрять многотарифные счетчики. Если 10 млн. потребителей заменить счетчики, то это будет стоить примерно 500млн. долларов. Частично это можно сделать за счет потребителей. Это не дороже модернизации энергоблоков. После этого можно выровнять потребление до нужной степени.

Для этого нужно половину населения заставить жить и работать днем, а другую половину - ночью. Нереально, иначе б давно в мире была бы только базовая энергетика.

Сообщение отредактировал MVS - 16.7.2014, 1:34

[anarxi]

Для этого нужно половину населения заставить жить и работать днем, а другую половину - ночью. Нереально, иначе б давно в мире была бы только базовая энергетика.

В нашем случае достаточно уменьшить теневой сектор хотя бы на 50 %.
зы. в Киеве и так поставили новые счетчики бесплатно от киевэнерго.(показують более чем ранее) наверное в других городах тоже ставят .
неодимовые магниты рулят в интернете

Сообщение отредактировал anarxi - 16.7.2014, 2:49

[kandid]

В нашем случае достаточно уменьшить теневой сектор хотя бы на 50 %.
зы. в Киеве и так поставили новые счетчики бесплатно от киевэнерго.(показують более чем ранее) наверное в других городах тоже ставят .
неодимовые магниты рулят в интернете

Последствия неясны. Есть подозрения, что неодимовые магниты - очень малая часть того, что в тени.
Подозрения, разумеется, ничего не доказывают. Но на то она и тень, что плохо видно. Потому последствия и неясны.

[kandid]

В отношении маневренного режима.
Предлагаю идею. Если уже было, я не виноват.

Ничего в реакторах не переделываем. Нехай они работают в оптимальном для себя режиме. Все время. С учетом нынешних проблем Украины получится постоянный переизбыток электроэнергии. Весь переизбыток электроэнергии направлять на синтез метана. Из чего? Из CO₂ и H₂O, вестимо. Освободившийся кислород можно выпускать в атмосферу - нехай народ подышит. Если очень жалко, то можно и в баллоны на продажу, но лучше в атмосферу. Установку нужно строить в городе с развитой промышленностью и большим автотраспортным давлением на экологию - Запорожье, Днепропетровск, Харьков etc. - там и CO₂ поболее, и кислород нужнее.

Количество зайцев, убиваемых моим предложением, применительно к украинским условиям, мне и считать даже боязно.

[Didro]

В нашем случае достаточно уменьшить теневой сектор хотя бы на 50 %.
зы. в Киеве и так поставили новые счетчики бесплатно от киевэнерго.(показують более чем ранее) наверное в других городах тоже ставят .
неодимовые магниты рулят в интернете

Детский сад...
Как всегда и везде в мозгах у "любi друзi" лишь халява и как бы у соседа украсть.
Счастье будет в дополнительном росте тарифов, они пока занижены на порядок, повысят, тогда и счетчики, "и кофе, и какао с чаем..."...

[Didro]

Ничего в реакторах не переделываем. Нехай они работают в оптимальном для себя режиме. Все время. С учетом нынешних проблем Украины получится постоянный переизбыток электроэнергии. Весь переизбыток электроэнергии направлять на синтез метана. Из чего? Из CO₂ и H₂O, вестимо. Освободившийся кислород можно выпускать в атмосферу - нехай народ подышит. Если очень жалко, то можно и в баллоны на продажу, но лучше в атмосферу. Установку нужно строить в городе с развитой промышленностью и большим автотраспортным давлением на экологию - Запорожье, Днепропетровск, Харьков etc. - там и CO₂ поболее, и кислород нужнее.

Замечательная идея из разряда отморозить на зло соседу уши.
Рыночные 485,5$ дорого, лучше на зло газпрому сделать свой с себестоимостью под 10 к$.

[Pakman]

Количество зайцев, убиваемых моим предложением, применительно к украинским условиям, мне и считать даже боязно.

Пустить на метан всех украинских зайцев... Хм, интересная мысль.

[anarxi]

Замечательная идея из разряда отморозить на зло соседу уши.
Рыночные 485,5$ дорого, лучше на зло газпрому сделать свой с себестоимостью под 10 к$.

Рыночные это 270 ведь за столько в прошлом и позапрошлом годах Ахметов и Фирташ у Газпрома газ покупали млрд.-ми кубов, так , что это не просто "хотелки" , а вполне обоснованная цена.
Зы, а магнитики то в зоне ru. рулят.
Как то по работе нужно было купить магнит, так потом с месяц гугль росийскми магнитами в рекламе доставал.
Не, ну мы не святые конечно, счетчики крутили, но это еще в прошлом веке было.