IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
183 страниц V  « < 124 125 126 127 128 > »   
Closed TopicStart new topic
> АЭС Украины
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2014, 13:39
Сообщение #2501


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 421
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 5.12.2014, 13:03) *
А по нынешним соглашениям, с какого уровня начинается "авария" и до какого ещё "инциндент"?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 5.12.2014, 14:09
Сообщение #2502


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(viur @ 5.12.2014, 6:41) *
То есть, этот пункт требует проведения классификации по шкале INES и выполнения остальных требований этой шкалы, одно из которых я выше процитировал. Так что это для нас уже не рекомендации, а требования.

так классификация по шкале проводится. событие по блоку 3 классифицировано:

3 Предварительно установленная категория нарушения в работе АЭС по НП 306.2.100-2004: П05/2.
4 Предварительная оценка уровня события по шкале INES: ниже шкалы/уровень «0».

этот пункт требует проведения классификации, а не выполнения остальных требований/рекомендаций

ну и я как бы про чуток другое писал))


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 5.12.2014, 14:19
Сообщение #2503


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(Татарин @ 5.12.2014, 12:03) *
А по нынешним соглашениям, с какого уровня начинается "авария" и до какого ещё "инциндент"?

согласно НП306.2.100 аварии - это нарушения в работе АЭС категорий А01,А02,А03,А04, соответсвующие по шкале INES уровням 7,6,5 и 4 соответсвенно
происшествия - 10 основных категорий с уровнями от ниже шкалы/уровень"0" до 3


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 5.12.2014, 16:54
Сообщение #2504


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



По случаю 20-летия пресловутого Будапештского меморандума хочу задать экспертам вопрос:

В какой степени бездарно забытое на Украине нашим Алкоголиковым ядерное оружие делало Украину признанной по всем канонам ДНЯО ядерной державой?

Ну не мог же этот ляп Ельцина вдруг сделать Украину полноправным членом ядерного клуба избранных?

Сообщение отредактировал Dobryak - 5.12.2014, 17:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 5.12.2014, 17:28
Сообщение #2505





Guests






QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2014, 5:39) *



Можно первоисточник? Потому, что у нас 1 уровня классифиципуемых по TEDE. Сопостовляя с картинкой, это первые 3 считаются нормальной работой? А остальные 4 как раз собственно и есть аварии? Причем видимо 4-5 это одна руппа или наеборот, последняя вне классификации? Откуда енто?

Сообщение отредактировал Nucon - 5.12.2014, 17:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2014, 17:30
Сообщение #2506


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 421
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Dobryak,

См. ДНЯО, статья IX.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c...tions/npt.shtml
QUOTE
Для целей настоящего Договора государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года.


Таким образом, вопрос переходит в следующую плоскость - производила ли и взрывала Украина (или любая другая республика б.СССР, за исключением России) ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года?
А далее, соответственно - может ли Украина (или любая другая республика б.СССР, за исключением России) считать себя правопреемником СССР с точки зрения ДНЯО?
Последний вопрос выходит за рамки нашего форума. Мой ответ - нет, не может, но это мой частный ответ.
За толкованиями и возможными нюансами, если есть таковые, нужно идти к юристам по международному праву и дипломатам. Насколько знаю, никаких нюансов не существует.

Таким образом, Украина могла или присоединиться к ДНЯО в качестве государства без ЯО (что она и сделала после некоторой торговли), или оставить себе советское ЯО и подпасть под ограничения ГЯП, которые оставили бы её без топлива для АЭС.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2014, 17:32
Сообщение #2507


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 421
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nucon @ 5.12.2014, 17:28) *
Можно первоисточник?


Картинка показывается как раз с первоисточника, сайта МАГАТЭ.
Более полно http://www-ns.iaea.org/tech-areas/emergency/ines.asp
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2014, 17:42
Сообщение #2508


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 421
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Nucon,

у США своя классификация.
Ваш регулятор NRC не требует в обязательном порядке применения международной шкалы INES, но есть тонкости.

Подробнее - ссылка с сайта NRC.
В частности,
QUOTE
The NRC does not require its licensees to classify events or to provide off-site notifications using the INES scale. The NRC has committed to transmit to the IAEA an INES-based rating for an applicable event occurring in the United States according to the agreed criteria in “The International Nuclear and Radiological Event Scale (INES) User’s Manual, 2008 Edition” which are— (a) Events rated at level 2 or above, or (b ) Events attracting international public interest.


То есть, проставлять уровни по шкале INES в США необязательно, но если случай удовлетворяет критериям для уровней "2" и выше по шкале INES, то американский регулятор обязан уведомить МАГАТЭ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 5.12.2014, 17:48
Сообщение #2509


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2014, 17:30) *
См. ДНЯО, статья IX.

Таким образом, Украина могла или присоединиться к ДНЯО в качестве государства без ЯО (что она и сделала после некоторой торговли), или оставить себе советское ЯО и подпасть под ограничения ГЯП, которые оставили бы её без топлива для АЭС.


Спасибо за четкий ответ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 5.12.2014, 19:25
Сообщение #2510


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2014, 17:32) *

Там файл занятный есть, The Use of the International Nuclear and Radiological Event Scale (INES) for Event Communication. На страницах 24-25 (Приложение I), как раз пособие по общению с журналистами, правда в терминах INES. Приведены 8 стандартных "острых" вопросов и варианты ответа на них. Пишут, что публикация октября 2014 года.

Пример Фукусимы, конечно, интересен - формально, в начале, INES 3. Инцидент.

P.S. На данный момент, ЗАЭС-3 к энергосистеме не подключен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 5.12.2014, 20:16
Сообщение #2511


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2014, 18:42) *
То есть, проставлять уровни по шкале INES в США необязательно, но если случай удовлетворяет критериям для уровней "2" и выше по шкале INES, то американский регулятор обязан уведомить МАГАТЭ.

У нас, кстати, по крайней мере в концерне - последняя версия INES от 2008 года не введена официально. Действует предыдущая. А там разница в коэффициентах приведения к йодному эквиваленту наблюдается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 5.12.2014, 22:50
Сообщение #2512


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Южно-Украинская АЭС отключает один энергоблок

QUOTE
Ремонт на реакторе будет проходить на протяжении 119 дней.
Отметим, что на сегодняшний день в Украине не работают энергоблок №1 на Запорожской АЭС и энергоблок №1 Хмельницкой АЭС.


Сообщение отредактировал Didro - 5.12.2014, 22:51


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 5.12.2014, 23:20
Сообщение #2513


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(asv363 @ 5.12.2014, 18:25) *

Включили...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 6.12.2014, 9:35
Сообщение #2514


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Vaklin Hristov @ 5.12.2014, 23:20) *
Включили...

Значит уложились в отведенные сроки. Проверить сейчас весьма сложно, годом ранее - было просто. Кстати, если интересует, перечень работ ППР 3-го блока ЮУ АЭС:

http://www.sunpp.mk.ua/ru/news/news_sunpp/2492.

Есть там пункты про ремонт блочного трансформатора, капитальный ремонт ТГ.

Сообщение отредактировал asv363 - 6.12.2014, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
viur
сообщение 6.12.2014, 15:04
Сообщение #2515


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 365
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 150



QUOTE(alex_bykov @ 6.12.2014, 14:53) *
Давить-то давят, но технари на политику кладут с пробором и от техрегламентов не отступают.

А я представляю какое давление сейчас на весь оперативный (и оперативно-ремонтный) персонал всех АЭС Украины. И очень боюсь, что политика (или эффективность производства) станет превышать безопасность...Ну наверняка же, даже если напрямую начальство не пинает, то чисто психологическая нагрузка есть. Лично я бы сейчас за пульт аппарата пошел бы с очень большой неохотой. Очень тяжело...

Сообщение отредактировал viur - 6.12.2014, 15:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 7.12.2014, 0:52
Сообщение #2516





Guests






QUOTE(Dozik @ 5.12.2014, 12:16) *
У нас, кстати, по крайней мере в концерне - последняя версия INES от 2008 года не введена официально. Действует предыдущая. А там разница в коэффициентах приведения к йодному эквиваленту наблюдается.


Вопрос у меня и возник как раз из-за того, как бы все эти 7 вариантов привести к 4-м исходя из эквивалетна ТЕДЕ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.12.2014, 11:04
Сообщение #2517


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 421
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От модератора.

Как и обещал, разговор про вестовское топливо перенёс в соотв. ветку, чтобы не затерялся. Тем более, что зимой тема будет вновь на слуху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lz2gj
сообщение 8.12.2014, 7:53
Сообщение #2518


Эксперт
*****

Группа: Clubmen
Сообщений: 1 369
Регистрация: 5.12.2007
Из: Козлодуй Болгария
Пользователь №: 888



QUOTE(viur @ 6.12.2014, 15:04) *
А я представляю какое давление сейчас на весь оперативный (и оперативно-ремонтный) персонал всех АЭС Украины. И очень боюсь, что политика (или эффективность производства) станет превышать безопасность...Ну наверняка же, даже если напрямую начальство не пинает, то чисто психологическая нагрузка есть. Лично я бы сейчас за пульт аппарата пошел бы с очень большой неохотой. Очень тяжело...


Как только утром остановили третьего блока ЮУАЭС:
http://www.imagebam.com/image/800f2d370321940
http://www.imagebam.com/image/9a8984370321907
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 8.12.2014, 11:53
Сообщение #2519


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 439
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



lz2gj, какой-то отвратительный портал, при заходе с планшета, настойчиво выкидывает на другую страницу с разводом ((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.12.2014, 14:11
Сообщение #2520


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 515
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



http://vk.com/wall-41232698_931539

Фото с ЗАЭС. Было, нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

183 страниц V  « < 124 125 126 127 128 > » 
Closed TopicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 18:51