АЭС Украины Опции

[garry_t]

Попытался укрупнить и сделать поконтрастнее, по-моему это 20 мкР/ч...

Снято несколько минут назад возле ДК в Энергодаре.

ниче не видно)))
давно там не проходил, но насколько помню там вид был 0,012 (цифирь для примера) мР/ч
эти часики как-то с полгода (или больше) в ремонте были и после того почему-то не так ярко светить стали как когда-то

[Zmeyss]

Уважаемые коллеги.

Огромная просьба - бросаться какашками где-нибудь в другом месте. Благо таких мест овер дофига.

Напоминаю - профессионал не имеет права руководствоваться чуствами и личными предпочтениями.
К тому же, сюда приходит много гостей, рассчитывающих найти здесь понятную и не измазанную политикой информацию.
Просьба - уважайте хотя бы их.

Благодарю за понимание.

[AtomInfo.Ru]

ну на каждый фейковброс реагировать

Информационщикам в атомных структурах зарплату платят, в том числе, за это.

[AtomInfo.Ru]

Ну я не понял, как мне ответить

В личку.
Или договоритесь, сделаю вам тему для выяснения отношений. Ничего в ней резать/удалять не буду, кроме тех случаев, если третий будет встревать.

[AtomInfo.Ru]

а по поводу "Киев проспал..." - ну на каждый фейковброс реагировать сил не хватит

Ну сами ведь вынуждаете. У истории могут начать всплывать весьма некрасивые детали. Я ж предложил считать, что ваши просто проспали, и закрыть на этом обсуждение.

На самом деле, в Киеве реагировали, но странно.

Например, 29 числа появилась такая статья. Она заказная. О сводках к тому моменту в Киеве знали.
Казалось бы, потратили силы (и, вероятно, деньги), чтобы разгромить тезис про "вестернхауз" - прибей заодно и сводки. Вместо этого полстатьи посвящено странному тезису, что теперь ДНР работает лоббистом у "Росатома". Вот прямо ДНР больше нечем заняться, а Росатому больше некого нанять.

30 числа проверкой занялось "Reuters". Они обратились в три места - МЧС, Минэнерго и ЗАЭС. Да, им везде сказали, что "no accidents" - но во всех трёх местах "could not comment if documents published by Life News were authentic". Причём для отвечавшего мчсника это вообще более чем удивительно - получается, там не знают, что пишут в их же ведомстве.

Поэтому и ещё по ряду причин и вырисовывается довольно грязная гипотеза на счёт того, кто эти "сводки" в реальности изготавливал и выжидал, когда пропагандоны на них попадутся.

Почему ещё раз и говорю. Про фон разобрались - всё. А дальше оставим тему профессиональным инфовоинам.

[17th Guest]

Господа, LifeNews - это желтушный канал, не имеющий эфирного вещания. Да, какое-то время они давали оперативную и качественную информацию, но потом вспомнили своё жёлтое прошлое, вылетели с грохотом из российского президентского пула, вот, эту утку про ЗАЭС сварганили, хотели, наверное, на радиофобии рейтинг поднять - опять сели в лужу.
Ну а украинские ведомства, скорее всего, просто посчитали ниже своего достоинства реагировать на очередной "москальский" фейк - своего беспорядка хватает...

[Nucon]

Уважаемые коллеги.

Огромная просьба - бросаться какашками где-нибудь в другом месте. Благо таких мест овер дофига.

Напоминаю - профессионал не имеет права руководствоваться чуствами и личными предпочтениями.
К тому же, сюда приходит много гостей, рассчитывающих найти здесь понятную и не измазанную политикой информацию.
Просьба - уважайте хотя бы их.

Благодарю за понимание.

Funny...

[kuzeyli]

Уважаемые коллеги.

Огромная просьба - бросаться какашками где-нибудь в другом месте. Благо таких мест овер дофига.

Напоминаю - профессионал не имеет права руководствоваться чуствами и личными предпочтениями.
К тому же, сюда приходит много гостей, рассчитывающих найти здесь понятную и не измазанную политикой информацию.
Просьба - уважайте хотя бы их.

Благодарю за понимание.

Змей-сс, Вы не по адресу обращаетесь.

Это сайт с набором тем-форумов об атомной промышленности. При этом само существование значительной части объектов, являющихся темами форумов, в первую очередь политикой и определяется. И не просто политикой, а международной.

Поэтому, до тех пор, пока наш Админ не скажет явно о чисто техническом характере этого сайта и форумов при нём, на многих этих темах-форумах от политики, в полноценной дискуссии, не уйти. Другое дело, что политики касаться желательно только в связи с темой.

[Татарин]

Прошу прощения, но есть вот такой наброс на вентилятор:
http://alex-anpilogov.livejournal.com/25121.html

Можно как-то прокомментировать эту техническую часть?

Как ты помнишь, мы поставляем на Украину программно-аппаратные комплексы по контролю за активной зоной реактора. На фоне последних заявлений о желании хохлов ускоренными темпами заменить продукцию "Росатого" на сборки "Вестингауза", мы получили техническое задание от Украины на адаптацию нашего комплекса на работу с американскими сборками.

При этом само техническое задание уже было составлено из рук вон плохо, да и нельзя сразу, исключительно по "хотению" - взять и перестроить наш комплекс на работу с другим, хоть и похожим типом ТВСа. Точно так же, как нельзя и пересмотреть "на кончике пера" весь математический аппарат для контроля активной зоны реактора, поскольку по требованиям отрасли надо предварительно провсети массу натурных испытаний и выполнить условия достаточно длительной опытной эксплуатации комплекса вместе с зонами смешанной загрузки реактора разными или новыми ТВСами.

Однако, по ситуации на сегодня, со стороны украинских атомщиков нет никакого компромисса по перенастройке или тестовой эксплуатации нашего комплекса. "Или вы запускаетесь с новыми ТВСами - или мы всё сделаем сами"

Вплоть до того, что нам придётся официально снимать гарантии со своей системы, поскольку смешанные зоны хотят контролировать именно ей, но при этом не проводить её доработку, только дополнить самостоятельно насчитанными константами...
Блин, поставили в своё время хорошую систему - ребята решили, что в ней всё понимают и могут всё сделать сами.
Я не понимаю, что у вас там происходит. Вся страна как с ума посходила. Такое впечатление, что кроме "внешнего врага" ничем извилины не заполнены. Это предельно неожиданно, поскольку уж отделы ядерной безопасности изначально должны быть критично настроены к любой информации - специфика такова...

Сообщение отредактировал Татарин - 8.1.2015, 12:50

[AtomInfo.Ru]

Можно как-то прокомментировать эту техническую часть?

Ну что комментировать-то? Станция, котёнку понятно, какая имеется в виду.

В константной части разбирается не так много народу. В комментариях по ссылке, например, некто rusilver выступает вроде по делу, но не по теме.

Нюансы в этой части были, как сейчас - не знаю. Для иллюстрации. В 90-ые добыл товарищ с украинской станции тамошний альбом (российский, но на Украину его поставляли, а россиянам получить почему-то было сложно), мы потом показывали за чашку чая всем желающим "антирезонанс" у бора при определённой температуре - поправочный коэффициент авторы как-то неудачно ввели
Сейчас компьютеры вроде как посильнее, коды получше, библиотеки подоступнее...

[alex_bykov]

Прошу прощения, но есть вот такой наброс на вентилятор:
http://alex-anpilogov.livejournal.com/25121.html

Можно как-то прокомментировать эту техническую часть?

Татарин, как Вы понимаете, СВРК на 13 из 15 украинских блоков стоят с моим ПО (ООО "ИФ СНИИП Атом"). Не знаю как, но к Анпилогову попала информация из моих частных разговоров с коллегами /в первую очередь - с "Забарханской" АЭС/ - НГ у меня вообще очень богатым получился на разговоры с украинскими коллегами, в т.ч. и сегодня. В меру своего непонимания он эти разговоры "интерпретировал" в нужную для себя сторону (попросту переврал).
После праздников появится наше официальное письмо на НАЭК и Импульс (я не политик и написал бы жёстче), думаю, что получу от своих разрешение разместить его здесь (в том числе) - мы, думаю, будем заинтересованы в огласке, поскольку очень не хочется оказаться крайним в простое энергоблока "из-за неготовности СВБ". Ребята всерьёз думают, что всё понимают в работающей СВРК. Могу пожелать им только успехов, но работу своей системы с "чужими" константами я в принципе спрогнозировать не могу.
Официальная позиция ребят сейчас такова: система принята в промэксплуатацию и "полностью их", ответственность за её работу всегда лежала на ЭО, а не на разработчике (стандарты МЭК идут лесом). Мы им можем только посоветовать придерживаться той последовательности действий, которая ранее была принята в "Концептуальном решении..." под внедрение ещё ТВС-W под ЗАЭС-5. Повлиять на их решения сейчас мы, фактически, не можем.

P.S.: Уже знаю, от кого и как информация попала к Анпилогову, но толку-то...

[AtomInfo.Ru]

Не знаю как, но к Анпилогову попала информация из моих частных разговоров с коллегами

Ахх...еть!

[anarxi]

А типо Вы не поняли сразу?

СБ работы непочатый край, вроде они и памятники идолам не рушат, чем они занимаються, мать их едти.?

Сообщение отредактировал anarxi - 8.1.2015, 15:24

[garry_t]

Ребята всерьёз думают, что всё понимают в работающей СВРК. Могу пожелать им только успехов, но работу своей системы с "чужими" константами я в принципе спрогнозировать не могу.
Официальная позиция ребят сейчас такова: система принята в промэксплуатацию и "полностью их", ответственность за её работу всегда лежала на ЭО, а не на разработчике (стандарты МЭК идут лесом). Мы им можем только посоветовать придерживаться той последовательности действий, которая ранее была принята в "Концептуальном решении..." под внедрение ещё ТВС-W под ЗАЭС-5. Повлиять на их решения сейчас мы, фактически, не можем.

я в СВРК не спец, но вопрос есть такого рода - на сколько сильно менялось оборудование/ПО при переходе на ТВС-А с предыдущих поколений? процесс ввода нового топлива всегда сопровождается какими-то изменениями, как по мне в основном в матмодели зоны, а она и описывается константами. т.е. поменял константы под новое ЯТ - получил новую модель поведения зоны. или я не прав?

[AtomInfo.Ru]

А типо Вы не поняли сразу?

"Типо понял" от просто "понял" несколько отличается. Я ж не блоггггер, чтоб сразу высказываться.

[AtomInfo.Ru]

Garry_t,

я лет десять назад считал константы для тренажёров. Казалось бы, константы поменяешь в таких случаях, и всё. Иногда так, а иногда выходила фигня, и поступала команда "что-нибудь подкрутить". И чёрт его знает, с чем фигня была связана. Математика что в тренажёрах, что на станциях всё-таки не Монте-Карло, и не всегда понятно, где она в полной мере адекватна.

[alex_bykov]

я в СВРК не спец, но вопрос есть такого рода - на сколько сильно менялось оборудование/ПО при переходе на ТВС-А с предыдущих поколений? процесс ввода нового топлива всегда сопровождается какими-то изменениями, как по мне в основном в матмодели зоны, а она и описывается константами. т.е. поменял константы под новое ЯТ - получил новую модель поведения зоны. или я не прав?

Вы не совсем правы. Во-первых, матмодель и константы - единое целое, уровень матмодели - инженерный, т.е. недостатки от свёртки НФ констант в малогрупповое приближение компенсируются соответствующими поправками в модели /и, частично, в константах/. Переход на новое топливо (так уж совпало) был сопряжён с модернизацией СВРК. Во-вторых, ТВСА совместимы с ТВС-М по механике и теплогидравлике, т.е. править /для "старых" СВРК/ приходилось не модель зоны, а только константы, в отличие от ТВС-W (и, тем более, ТВС-WR). Поинтересуйтесь, например, почему при переходе на новое топливо 2-го поколения в ВВЭР-440 понадобилось переходить на 42 слоя, а на ТВС-2М на ВВЭР-1000 - на 60 слоёв /гидравлика кассет при этом не "уходила"!/. У амеров есть бланкеты, другая гидравлика - этого уже достаточно, чтобы править код. К тому же, если решитесь на "эксперимент", не забудьте снять ПЗ по локальным параметрам - оно в этом случае будет считаться неправильно... Не забывайте, что 2 года наша система уже контролировала смешанные зоны на Южке-2.

Ваши физики в курсе, если что, попросите у них (или в ЦТАИ, по принадлежности) Концептуальное решение "О модификации и применении СВРК-М для контроля параметров активной зоны реакторов с топливом альтернативного поставщика (ТВС-W) на энергоблоке №5 ОП ЗАЭС" (апрель 2012 года).

[Татарин]

Татарин, как Вы понимаете, СВРК на 13 из 15 украинских блоков стоят с моим ПО (ООО "ИФ СНИИП Атом"). Не знаю как, но к Анпилогову попала информация из моих частных разговоров с коллегами

Я именно о Вас и вспомнил сразу и когда просил комментариев в первую очередь думал о Вас.
В общем, это не Ваши слова, а комментарии по реальному состоянию будут на днях, я так понимаю.

[alex_bykov]

Я именно о Вас и вспомнил сразу и когда просил комментариев в первую очередь думал о Вас.
В общем, это не Ваши слова, а комментарии по реальному состоянию будут на днях, я так понимаю.

В том-то и дело, что мои (никогда в жизни не прятался за никами), но достаточно серьёзно искажённые и "приправленные" Чернобылем (последняя часть Анпилогова оттуда, с Лурка, как я понял...).

Комментарии к реальному состоянию я уже здесь пишу, даже, если руководство не даст разрешение на публикацию письма, думаю, многое станет яснее.

[alex_bykov]

Я пытаюсь по мере возможности останавливать те самые "набросы" у себя в блоге. Но, когда твои слова умудряются использовать для наброса, нет-нет, да подумаешь, а оно мне надо...