IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
183 страниц V  « < 160 161 162 163 164 > »   
Closed TopicStart new topic
> АЭС Украины
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 10:34
Сообщение #3221


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 31.3.2015, 10:28) *
ну вот, к примеру, в вашем (болгарском) случае происхождение урана точно упоминалось. некоторые эко-активисты отложили года 4 назад немало кирпичей, когда им причудилось, что на Козлодуй регенрат поставляют.


Не эко-активист, а парень из нейтронно-физической лаборатории. Он построил целую теорию о регенерате на несовпадении расчётной и реальной кампаний, а также на том, что в топливе нашли чуть-чуть 232U.
Правильный ответ был - константы не совсем подходили для смешанных зон (переход на ТВСА), а обогатитель, скорее всего, просто слегка запачкал партию для Болгарии, так как работал с ней на том же оборудовании, что и с регенератом.
http://atominfo.ru/news6/f0016.htm

P.S. Если бы он просто терзал начальство, чтобы те купили новый КАСКАД, проку было бы больше. Но тогда скандала бы не получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 10:40
Сообщение #3222


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 10:18) *
Разве в договоре с ТВЭЛ`ом вообще упоминается происход 235`го?


Более того, в случае Украины часть природного урана вообще местного происхождения.

Но, как написал Alex_bykov, регенерат от ОЯТ ВВЭР-1000 в принципе можно и вернуть на Украину (в составе топлива, конечно), ежели у заказчиков будет такое желание.
В конце концов, это нормальный расклад - если заказчик считает, что регенерат ему будет выгоден, то почему бы и нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 10:43
Сообщение #3223


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 31.3.2015, 10:10) *
ни МОХ.


Если смотреть на вещи реально, то MOX для Украины неактуален. Разве что в порядке опытов, по несколько штук кассет на зону.

Менять СУЗы, свежее топливо почти как облучённое по активности и т.д... Больно до фига потребуется денег для старых аппаратов.

Проще всё-таки создать мировой рынок MOXа и продать "свой" плутоний другим потребителям. Индийцы давно про такие вещи намекают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 31.3.2015, 11:07
Сообщение #3224


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Smith @ 31.3.2015, 9:28) *
ну вот, к примеру, в вашем (болгарском) случае происхождение урана точно упоминалось. некоторые эко-активисты, помнится, отложили года 4 назад немало кирпичей, когда им причудилось, что на Козлодуй регенрат поставляют.

В договоре вообще не оговаривался даже изотопный состав. Какие пункты по происходу в таком случае быть может. Требования озвучивать состав появились уже потом. Иначе ТВЭЛ всегда поставляет самое пргрессивное... ТВСА как раз и был шаг к прогрессу, но специально этих сборок произвели с гекоторыми примесями. Это отношение к расхождению расчетов дело не имело, но открытость в поведений нужна. Не удивляйтесь, что требования к вам как продавцы растут с каждым днем.
Есть поговорка. Что позвали - то отозвалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 11:34
Сообщение #3225


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 11:07) *
но специально этих сборок произвели с гекоторыми примесями.


Уверен? А по-моему, уран просто запачкали на тех же линиях, где работали с регенератом.

Подсыпать в уран чуть-чуть-чуть порошка из регенерата смысла явно не было никакого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 31.3.2015, 11:39
Сообщение #3226


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.3.2015, 10:34) *
Уверен? А по-моему, уран просто запачкали на тех же линиях, где работали с регенератом.

Подсыпать в уран чуть-чуть-чуть порошка из регенерата смысла явно не было никакого.

Имел ввиду, что примеси попали случайно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 11:40
Сообщение #3227


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 11:39) *
Имел ввиду, что примеси попали случайно.


Ну естественно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 31.3.2015, 12:17
Сообщение #3228


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 11:07) *
В договоре вообще не оговаривался даже изотопный состав. Какие пункты по происходу в таком случае быть может.


"По мнению господина Котева, данный факт является доказательством поставок в Болгарию из России топлива с регенерированным ураном в частности, и доказательством подмены поставляемого топлива в целом, так как контрактные условия не предусматривали использование на болгарской станции регенерата" (с) http://atominfo.ru/news6/f0016.htm
т.е. это (контрактные условия) было выдумкой Котева? зачем тогда комиссия бросилась проверять регенерат это или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 31.3.2015, 12:27
Сообщение #3229


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Он к тому моменту еще не знал, что замена по техрешению проводилась. Что никак не меняет факт, что техрешение принималось с рекомендациями "советских" коллег, что так будет лучше. Так же, на этот момент коллеги и не заикались вообще на наличие регенерата в их производственой практике, что привело к конфузным заявлениям отвественых людей. Заказчики регенерата тем более молчали...
Тема старая, время прошло, возможно сведующие поделятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 12:35
Сообщение #3230


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 31.3.2015, 12:17) *
"По мнению господина Котева, данный факт является доказательством поставок в Болгарию из России топлива с регенерированным ураном в частности, и доказательством подмены поставляемого топлива в целом, так как контрактные условия не предусматривали использование на болгарской станции регенерата" (с) http://atominfo.ru/news6/f0016.htm
т.е. это (контрактные условия) было выдумкой Котева? зачем тогда комиссия бросилась проверять регенерат это или нет?


Он же работник станции всего-навсего, конкретной лаборатории. Контракта он, скорее всего, не видел.

Бросились проверять, потому что шум поднялся, диссидент известный подключился из Вены.
Котев утверждал, что делом заинтересовалась контрразведка (некий аноним тогда мне лично угрожал и представлялся офицером ДАНС, но от предложения лично встретиться без пиджаков на нейтральной территории отказался).
В общем, шум-разборки-политика... А в реальности расчёты подвирали больше чем надо из-за старой версии ПО, а изотопы нашли из-за примесей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 12:37
Сообщение #3231


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 12:27) *
Так же, на этот момент коллеги и не заикались вообще на наличие регенерата в их производственой практике


Почему? Было. Даже вам про него рассказывали. Возможно, и предлагали. Насколько понимаю, Козлодую регенерат оказался неинтересен. Это как раз нормальный разговор - предложили, посмотрели, не понравилось, отказались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 31.3.2015, 14:24
Сообщение #3232


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.3.2015, 11:43) *
Проще всё-таки создать мировой рынок MOXа и продать "свой" плутоний другим потребителям. Индийцы давно про такие вещи намекают.

Индийцы норовят накупить чужого плутония в качестве топливного запаса для своих будущих быстровиков?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 31.3.2015, 16:23
Сообщение #3233


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.3.2015, 11:37) *
Почему? Было. Даже вам про него рассказывали. Возможно, и предлагали. Насколько понимаю, Козлодую регенерат оказался неинтересен. Это как раз нормальный разговор - предложили, посмотрели, не понравилось, отказались.

После поставки первых партий ТВСА сам управляющий станций утверждал, что регенерата в мире не существует. После того, как факт приобрел публичность и он лично попросил присылать ему топливо с бумажкой с содержимым, возможно и предложили. До того оффициально никто и не заекался на возможност регенерата. Тогда Вы и чужой работали и вполне вероятно вам было не до расширения рынка сбыта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 17:31
Сообщение #3234


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 16:23) *
После поставки первых партий ТВСА сам управляющий станций утверждал, что регенерата в мире не существует. После того, как факт приобрел публичность и он лично попросил присылать ему топливо с бумажкой с содержимым, возможно и предложили. До того оффициально никто и не заекался на возможност регенерата. Тогда Вы и чужой работали и вполне вероятно вам было не до расширения рынка сбыта.


Чёрт знает. Слушай, если отыщу в архивах старые презентации, скину их сюда.
Управляющий - имеешь в виду вашего директора? Ну, он мог и так сказать, чтобы от него отвязались журналисты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 17:32
Сообщение #3235


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 31.3.2015, 14:24) *
Индийцы норовят накупить чужого плутония в качестве топливного запаса для своих будущих быстровиков?


Не знаю, зачем норовят, но зондаж от них идёт постоянный. Тихий, невидимый, но постоянный. Интересуются, как бы им откуда-нибудь получить дополнительный плутоний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 31.3.2015, 18:47
Сообщение #3236


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Может хотят свою бомбу сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 18:48
Сообщение #3237


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 31.3.2015, 18:47) *
Может хотят свою бомбу сделать?


Pakman,

"ты не поверишь..." ©
biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 31.3.2015, 18:52
Сообщение #3238


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Лишняя бомба никогда не помешает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 31.3.2015, 19:11
Сообщение #3239


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.3.2015, 16:31) *
Чёрт знает. Слушай, если отыщу в архивах старые презентации, скину их сюда.
Управляющий - имеешь в виду вашего директора? Ну, он мог и так сказать, чтобы от него отвязались журналисты.

Директора. И конечно ему не в плюс было проявлять невежество по такому вопросу.

Изначально дискусия пошла упоминается ли происхождение 235го урана в контрактах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2015, 19:12
Сообщение #3240


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 31.3.2015, 19:11) *
Изначально дискусия пошла упоминается ли происхождение 235го урана в контрактах?


В старых - не знаю.

В новых - как видишь, для Ханхикиви конкретно указали требование по регенерату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

183 страниц V  « < 160 161 162 163 164 > » 
Closed TopicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 15:21