IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
183 страниц V  « < 169 170 171 172 173 > »   
Closed TopicStart new topic
> АЭС Украины
ВОВИЩЕ
сообщение 25.4.2015, 8:19
Сообщение #3401


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(asv363 @ 24.4.2015, 23:45) *
Требуется ли до 12 мая набрать циклов на 200 эфф. суток, мне неизвестно.

Одна разгрузка и одно нагружение в сутки.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.4.2015, 12:40
Сообщение #3402


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 25.4.2015, 8:19) *
Одна разгрузка и одно нагружение в сутки.

Спасибо за ответы. Если в ППР перед "реакторным экспериментом" выгражалась вся активная зона с осмотром кассет (и, желательно контролем), ВХР по первому контуру нормальный, то проблем, скорее всего не будет.

Если нет, то можно поймать АОА, отдельная тема, скажется ли это за короткий промежуток времени.

Сообщение отредактировал asv363 - 25.4.2015, 12:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 25.4.2015, 14:30
Сообщение #3403


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(asv363 @ 25.4.2015, 12:40) *
Спасибо за ответы. Если в ППР перед "реакторным экспериментом" выгражалась вся активная зона с осмотром кассет (и, желательно контролем), ВХР по первому контуру нормальный, то проблем, скорее всего не будет.

Ну можно теперь "цирк" продолжить? Снимаете запрет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 25.4.2015, 14:39
Сообщение #3404


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 25.4.2015, 8:19) *
Одна разгрузка и одно нагружение в сутки.


Но провалов потребления два.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 25.4.2015, 18:16
Сообщение #3405


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Плюс выходные, когда возможно и больше провалов.
Вероятно они намерены на ночь снижать, под утром нагружать.

Скорость разгрузки/нагрузки какая намечается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.4.2015, 19:14
Сообщение #3406


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Наслушались, наверное, украинские атомщики в свой адрес от диспетчеров этой зимой - по 11-13 блоков ТЭС на ночь останавливать приходилось ежесуточно!

Тут выбор не шибко большой - либо остаться без манёвренной тепловой генерации, что следующей зимой приведёт к неустранимой необходимости "веерных отключений", либо рискнуть внедрить манёвр на всех АЭС. Именно на всех, от одного-двух эффекта слишком много не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.4.2015, 23:13
Сообщение #3407


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 396
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(инженер_Гарин @ 23.4.2015, 21:31) *
Не, ну что понадобился это понятно, ну почему срочно?


Пуск в 2018 году, т.е. скоро. Пора определяться как расходовать генерацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 26.4.2015, 17:42
Сообщение #3408


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



ВОВИЩЕ

http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/1.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/2.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/3.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/4.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/5.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/6.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/7.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/14987229/p/8.png



http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/1.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/2.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/3.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/4.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/5.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/6.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/7.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/8.png
http://cyberleninka.ru/viewer_images/15577307/p/9.png



http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2011-132.pdf

Сообщение отредактировал Didro - 26.4.2015, 17:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 29.4.2015, 22:58
Сообщение #3409


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE
Украина намерена отказаться от совместного с Россией проекта по строительству завода ядерного топлива.

Об этом сегодня корр. ТАСС заявил министр энергетики и угольной промышленности страны Владимир Демчишин.

"Этот договор мы будем денонсировать. Скорее всего, это будет закон", - сказал глава ведомства.


Интересно, при этом межправсоглашение предусматривает выкуп доли России? Особенно, если учесть, что линии изготовлены...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 4.5.2015, 19:12
Сообщение #3410


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Нужно меньше пить cool.gif

http://censor.net.ua/news/335092/sbu_zader...aporojskuyu_aes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 4.5.2015, 21:16
Сообщение #3411


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Надеюсь здесь он не тусуется.
biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 6.5.2015, 19:52
Сообщение #3412


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Ну как там маневр на Украине? Или в?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 6.5.2015, 22:42
Сообщение #3413


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(Pakman @ 6.5.2015, 18:52) *
Ну как там маневр на Украине? Или в?

в
как-то упустил из виду в каком оно сейчас состоянии, но по результатам первых 3-х дней все нормально было


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 6.5.2015, 23:00
Сообщение #3414


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(garry_t @ 6.5.2015, 22:42) *
в
как-то упустил из виду в каком оно сейчас состоянии, но по результатам первых 3-х дней все нормально было

Сижу сейчас, листаю главу 60 Д61. Не подскажете, обоснование на эту кампанию ХАЭС-2 в маневре кто делал?
А то глава 60 относится только к 3 кампании. И если расчёты ГП по ресурсу можно переносить, - там запасы гигантские, да и условия РУ в целом слабо будут отличаться при том же режиме маневрирования, то НФХ загрузок должны отличаться уже заметно, а там диапазон допустимых НФХ предельно узкий... И, простите, я сильно сомневаюсь, что украинские организации могут самостоятельно обосновать уровень твэла и таблетки...

Саша, наверное это и два предыдущих сообщения правильнее перенести в АЭС Украины.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 7.5.2015, 8:20
Сообщение #3415


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(alex_bykov @ 6.5.2015, 23:00) *
Сижу сейчас, листаю главу 60 Д61. Не подскажете, обоснование на эту кампанию ХАЭС-2 в маневре кто делал?
А то глава 60 относится только к 3 кампании. И если расчёты ГП по ресурсу можно переносить, - там запасы гигантские, да и условия РУ в целом слабо будут отличаться при том же режиме маневрирования, то НФХ загрузок должны отличаться уже заметно, а там диапазон допустимых НФХ предельно узкий... И, простите, я сильно сомневаюсь, что украинские организации могут самостоятельно обосновать уровень твэла и таблетки...

Саша, наверное это и два предыдущих сообщения правильнее перенести в АЭС Украины.



Директор Хмельницкой в бытность на РАЭС физиком был, кстати одним из лучших, так что, думаю, глупостей не натворят
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 7.5.2015, 9:56
Сообщение #3416


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(инженер_Гарин @ 7.5.2015, 8:20) *
Директор Хмельницкой в бытность на РАЭС физиком был, кстати одним из лучших, так что, думаю, глупостей не натворят

Панащенко я хорошо знаю и уважаю - профи. Но ни одна из этих бумажек не проходит через директора - все ТР подписывает ГИС, а концептуалка, на которой была подпись директора, была слишком давно.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 7.5.2015, 12:54
Сообщение #3417


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(alex_bykov @ 6.5.2015, 23:00) *
И, простите, я сильно сомневаюсь, что украинские организации могут самостоятельно обосновать уровень твэла и таблетки...

Расшифруйте плиз - что это за уровень твэла и таблетки . . .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolyanon
сообщение 7.5.2015, 13:23
Сообщение #3418


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 33 199



Цитата(barvi7 @ 7.5.2015, 12:54) *
Расшифруйте плиз - что это за уровень твэла и таблетки . . .


Думаю, расчетные НФХ зоны исходя из конструктивных особенностей загруженных ТВЭЛ, а так же формы и состава таблеток с топливом.
И, похоже, при маневрах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 7.5.2015, 13:43
Сообщение #3419


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(barvi7 @ 7.5.2015, 12:54) *
Расшифруйте плиз - что это за уровень твэла и таблетки . . .

Грубо говоря, обоснование безопасности - это последовательность разноуровневых расчётов и сравнение их результатов с критериями. В нейтронной физике можно рассматривать несколько уровней:
1) зона в целом = макрополя (кассетные и объёмные поля),
2) микрополя (потвэльные коэффициенты неравномерности).
Коды, позволяющие проводить расчёт НФХ в условиях нормальной эксплуатации куплены НАЭКом (с их помощью производится выбор и обоснование безопасности топливных загрузок). Коды, позволяющие считать часть ННУЭ и ПА, на Украине есть, например, у экспертов Регулятора и в ЦПАЗе.
Затем результаты этих расчётов передаются теплогидравликам и прочнистам (либо используются в совмещённых кодах). Результаты этих расчётов распадаются на 2 части:
1) уровень установки в целом и
2) тот самый уровень твэла и таблетки.
К последнему относятся, например, полученные в результате расчётов ННУЭ и ПА:
- температуры топлива и запасы до его плавления,
- выход ПД из-под оболочки;
- перекрытие проходного сечения и запасы до кризиса;
- глубина окисления оболочек и доля прореагировавшего циркония.
Кодов, позволяющих выполнить анализ ННУЭ и ПА на этом уровне на Украине на момент моего отъезда не было аттестовано ни одного. Сведений об их аттестации за прошедшее время я не нашёл.

Надеюсь, украинцы понимают, что от загрузки к загрузке меняются и коэффициенты неравномерности, и эффективности ОР СУЗ и АЗ и т.д. В главе 60 Д61 очень узкий диапазон рассмотренных НФХ - ровно одна кампания. 99% за то, что в текущую кампанию хоть что-то за обоснованный диапазон вылезает (да и выгорания топлива в 3-ю кампанию - это не то же самое, что в текущую, а это, например, температуры плавления топлива). Физики на ХАЭС преимущественно молодые, я бы был спокойнее, если бы мне внятно сказали, кто и как проводил обоснование маневрирования на текущую кампанию.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 7.5.2015, 20:56
Сообщение #3420


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(alex_bykov @ 7.5.2015, 13:43) *
2) тот самый уровень твэла и таблетки.

Спасибо, с уровнем" разобрался" . . .
По моему "видению" . . . анализ ННУЭ и ПА не должен СИЛЬНО отличаться для "меневрового" топлива.
В анализе безопасности изначально заложен "консерватизм" и в начальных условиях и в разных коэффициентах.
А изменение свойств самой таблетки и оболочки, вызванное "маневром" не должно существенно изменять эти свойства (по рекламе изготовителя).
Возможные диапазоны свойств таблетки огромны - вспоминаются материалы "Дмитровограда", когда подготовка исследовательских твэлов из эксплуатационного топлива (с выгоранием)
- "ПОКАЗАЛА", что из "одной" ТВС - один твэл имел "целые" таблетки, а другой твэл при разрезании - высыпал топливо порошком.
И это топливо не было под маневрами.
Подождем замечаний и специалиста по данной теме - ВОВИЩЕ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

183 страниц V  « < 169 170 171 172 173 > » 
Closed TopicStart new topic
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 12:20