АЭС Украины Опции

[ВОВИЩЕ]

низ является мощным источником, а верх - подкритичной сборкой,

А что? Мне нравится!

[ВОВИЩЕ]

"Опасно", когда вылетают на энергетические уровни . . в первом пуске . . . и такое бывало - сообщение Nut выше .

Неправда. Nut этого не говорил.

[barvi7]

Неправда. Nut этого не говорил.

Выходит я не правильно его понял . . .
Чего ж он тогда тормозил его (реактор)? Наверно, все еще за зубья на рейке "соседа" переживает, размерность не указал . . .
С точки зрения физики, мощность, что 1Е-8 , что 0,1 % разницы нет . . . (практически)
А вот когда больше 1% - разница появляется.

Если "посчитать" как будет "вылетать" реактор при вводе чистого дистиллята с максимальной скоростью (0,00255 бэтт/с- по опубликованным данным),
то с мощности 0,1 % он доходит до 10 % за ~150 с
а с мощности 1Е-6 % он доходит до 10 % за ~200 с - вот это и есть "Экспонента"

[Nut]

Выходит я не правильно его понял . . .
Чего ж он тогда тормозил его (реактор)?

Тормозил, т.к. разгон был несколько необычным. Как только АКНП задышал, сразу установились устойчивые периоды (довольно низкие). Точно не вспомню, но примерно до -3 выбежал на минимальном периоде и при этом дистиллат был отключен еще до начала показаний АКНП. Как обычно, целая свита стоит (все научные и др. руководители)- готовится друг друга поздравлять с физпуском. Т.к. реактор молчал, решили притормозиться. Перевели с дистиллата. Реактор не дышит. Все вздохнули и пошли на обед. Договорились быстро пообедать и тогда уже физпуститься. Все ушли, а он сам побежал. Ну я его притормозил, застабилизировал. Народ приходит через 20минут - сидит одинокий ВИУР, ковыряется в носу, а реактор на МКУ. Обиделись сильно. Как же так, все работали, уже дрались, кто первый доложит наверх, а тупой ВИУР все испортил.

[сергей]

Наверное,чтобы полностью передать-поговорить а первом пуске.Стоит вспомнить "экзотику"-пуск с опущенной группой.И то ,чем эта "экзотика" была вызвана..
Помнится (судя по всему пуск 5-го описывается ),там еще и ТХ в пусковом включали..Когда ,на обед сопровождающие ушли.С "америкосами" вместе.Если не прав ,-у Василь Михалыча уточните.Или Володя может у Кости уточнить.По-моему он тогда Василь Михалычу на это внимание обратил..Если не ошибаюсь.

[asv363]

Сообщают, однако:

Энергоатому повысили тариф на восемьдесят восемь сотых копейки
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=1&am...50&NID=3726
Почему-то никто не озвучил. Если кто-нибудь уточнит, так ли это, заранее благодарен.

Сообщение отредактировал asv363 - 28.12.2013, 6:00

[AtomInfo.Ru]

Чтобы не пропало. Карта, где на Украине строят солнечные станции. Полгигаватта уже настругали за четыре года.

Кликабельно.

[asv363]

Чтобы не пропало. Карта, где на Украине строят солнечные станции. Полгигаватта уже настругали за четыре года.

С одной стороны, даже при учете КИУМ за 2013 год по АЭС, реальную выработку надо делить минимум на 4, что приблизительно соответствует 160 МВт "атомных". Это без учета зимнего периода. С другой стороны, по ссылке на НКРЭ: http://www.nerc.gov.ua/?id=8774, можно узнать, что тариф на произведенный кВтхч составлял на декабрь 505,09 украинских копеек. Впрочем, он по-моему весь год не менялся. Тут: http://www.uaenergy.com.ua/post/17401/nkre...a-litsenzii-na/ (насколько точный источник, мне сказать затруднительно), пишут:

Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики (НКРЭ) Украины, с 1 января 2014 года повысит тарифы на производимую из альтернативных источников электроэнергию на 0,76%.
Соответствующее решение комиссия приняла на заседании в Киеве в четверг в связи с изменением курса гривни к евро.

Получается, новый тариф составит 508,93 укр. коп.! Оригинала на сайте НКРЭ, к сожалению, мне найти не удалось (возможно плохо искал). Половина евро за кВтхч, по-моему, в ЕС не встречается. Интересно, однако, за чей счет банкет?

[anarxi]

На сегодняшней пресс-конференции Януковича и Путина увидел в зале Миколайчук. Интересно, договоры по Энергоатому, достройке ХАЭС есть?

Об искренности желания оказать "братскую помощь" и восстановить "утраченные связи" взаимной кооперации свидетельствует и многочисленные изменения в других пунктах Протокола, где конкретика и точные даты были заменены весьма расплывчатыми формулировками.

Например, Украина предлагала "создать двустороннюю рабочую группу экспертов по разработке Плана мероприятий по организации в Украине производства ядерного топлива для реакторов ВВЭР-1000 по российским технологиям", а также внести до 1 марта 2014 г. на рассмотрение глав правительств согласованный План с конкретными предложениями по финансированию проекта".
В окончательном документе — ни к чему особо не обязывающая формулировка. Киев предлагал подготовить "и в двухмесячный срок внести на рассмотрение глав правительств конкретные предложения по организации финансирования проекта сооружения энергоблоков №3 и №4 Хмельницкой АЭС". В Москве "конкретику" и сроки вычеркнули.

http://gazeta.zn.ua/internal/zapomni-kak-v...chinalos-_.html

[asv363]

Об искренности желания оказать "братскую помощь" и восстановить "утраченные связи" взаимной кооперации свидетельствует и многочисленные изменения в других пунктах Протокола, где конкретика и точные даты были заменены весьма расплывчатыми формулировками.

Например, Украина предлагала "создать двустороннюю рабочую группу экспертов по разработке Плана мероприятий по организации в Украине производства ядерного топлива для реакторов ВВЭР-1000 по российским технологиям", а также внести до 1 марта 2014 г. на рассмотрение глав правительств согласованный План с конкретными предложениями по финансированию проекта".
В окончательном документе — ни к чему особо не обязывающая формулировка. Киев предлагал подготовить "и в двухмесячный срок внести на рассмотрение глав правительств конкретные предложения по организации финансирования проекта сооружения энергоблоков №3 и №4 Хмельницкой АЭС". В Москве "конкретику" и сроки вычеркнули.

http://gazeta.zn.ua/internal/zapomni-kak-v...chinalos-_.html

К сожалению, на сфотографированных листках бумаги (якобы подготовленных Правительством Украины к встрече), никаких реквизитов, никакого упоминая об АЭС (ссылка внутри статьи) не увидел. Насторожила фраза о замораживании зарплат и социальной поддержки населения Украины (пенсионеры, бюджетники) как средства оздоровления экономики. Аналитики (или журналисты), не понимают, что это может коснутся и их семей. Будут ли рады сотрудники АЭС замораживанию зарплат (что преподается как благо)?

Официальная позиция представителя ГК по вопросу завода в Смолино и строительству Х-3/Х-4, © ГК "Росатом":

Генпредставитель Росатома: В 2014 году мы надеемся перейти к строительству завода по производству ядерного топлива

- Александр Александрович, подходит к концу 2013 год, время подводить итоги. Расскажите, на каком этапе сейчас находится создание завода по производству ядерного топлива в Украине. Какие планы на следующий год?

- Безусловно, самый основной итог 2013 года по данному проекту – это то, что мы перешли от планов и чертежей к реальным действиям на площадке в Смолино. В соответствии с проведенным тендером был заключен контракт с генеральным подрядчиком на первоначальный, подготовительный этап работ. В 2013 году у нас сформировался штаб по строительству данного объекта, который возглавляет министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий. Вообще, стоит отметить, что этому проекту уделяется пристальное внимание как со стороны «Росатома» в лице его топливной компании «ТВЭЛ», так и со стороны профильного министерства и украинского акционера. Естественно, это говорит о важности проекта, его значимости для отрасли.

Еще один важный шаг в реализации проекта – 4 декабря на заседании коллегии Госинспекции ядерного регулирования были утверждены выводы госэкспертизы Предварительного отчета по ядерной и радиационной безопасности завода. Это открывает нам двери для продолжения строительства завода без внесения серьезных изменений в проект.

Следующий момент – финансирование проекта. Как известно, российский акционер, топливная компания «ТВЭЛ» еще в ноябре перечислила средства по второй эмиссии в размере 42 млн долл. Теперь аналогичный шаг должен сделать украинский акционер - концерн «Ядерное топливо». Причем это должно произойти до 31 декабря 2013 года, тогда эмиссия будет признана состоявшейся.

- А если концерн не перечислит свои 42 млн долл.?

- Если этого не произойдет, тогда придется проводить повторную эмиссию или искать иные пути финансирования данного проекта. Но давайте не будем торопить события и дождемся конца года.

- А в целом ранее оговоренная модель финансирования проекта остается?

- Да, 30% от стоимости всего проекта оплачивают акционеры, а 70% - заемные средства. Сейчас ведется работа по заключению долгосрочного контракта с НАЭК «Энергоатом» на поставки будущей продукции завода на атомные станции Украины. Это важно, поскольку именно поставки продукции завода на украинские АЭС станут гарантией возврата привлекаемых кредитных средств.

Это по заводу фабрикации, по Х-3/Х-4:

- Давайте теперь поговорим о Х-3/Х-4. За этот год практически не звучала новая информация о том, что происходит по этому проекту. В чем причина?

- Мы ждем решения украинских партнеров. Нами предложены два концептуальных решения проекта, по которым могут быть достроены блоки на Хмельницкой АЭС. Оба решения отвечают тем требованиям, которые заложены в закон о достройке Х-3/Х-4. Почему родилось второе предложение? Потому что после аварии на «Фукусиме» и МАГАТЭ, и внутренний регулятор - ГИЯРУ пересмотрели требования к системам безопасности объектов ядерных установок. Учитывая позицию Регулятора и по просьбе заказчика - НАЭК «Энергоатом» компания НИАЭП-АСЭ, входящая в ГК «Росатом» (ОАО «Нижегородская инжиниринговая компания «Атомэнергопроект» - УНИАН), подготовила проектные решения, которые включают в себя все требования ГИЯРУ. Они прошли предварительную оценку и были одобрены регулирующим органом. Сейчас мы ждем, когда наш заказчик определится с тем, какое решение его удовлетворяет. От этого уже зависят дальнейшие переговоры о предоставлении финансирования по проекту достройки Х-3/Х-4.

- Речь идет о достройке третьего и четвертого блоков ХАЭС с использованием существующих конструкций?

- Да. И в одном, и во втором случае это - достройка. Просто степень использования имеющихся конструкций разная. И тот, и другой проекты безопасны и референтны. Главное отличие этих проектов – в наличии дополнительных систем пассивной и активной безопасности. Поэтому, как только наши украинские партнеры определятся с этим вопросом, можно будет приступить к реализации проекта. Мяч сейчас на украинской стороне. В принципе, у нас контракты на проектирование двух блоков практически готовы, остается только вписать цифры, и идем дальше.

Не уверен что выбрал абсолютно правильные места для цитирования.

То, что исходно писало агентство УНИАН: http://economics.unian.net/rus/news/182862...go-topliva.html.

Кроме этого:

РФ и Украина выделят на строительство завода ядерного топлива около $91,2 млн в 2014 году
http://www.atominfo.ru/newsg/n0636.htm

Украина и РФ в 2014 году профинансируют строительство завода по фабрикации ядерного топлива на общую сумму в размере около 91,2 миллиона долларов, заявил в среду украинский министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий.

"По плану на 2014 год - это, как минимум, по 365 миллионов гривен (около 45,6 миллиона долларов) с обеих сторон должно быть инвестировано",- сказал Ставицкий на пресс-конференции.

По его словам, российская сторона на прошлой неделе уведомила Киев, что начала перевод средств на строительство завода. В то же время, сказал министр, Украина пока не может профинансировать строительство завода на 2014 год, поскольку еще не принят госбюджет страны.

P.S. Anarxi, ты же знаешь, что я всегда готов поделится информацией. Потому, полагаю, стоит критически относится к публикуемым непрофильными СМИ статьям, особенно, когда собрали в кучу текст разных экспертов (которые противоречат друг другу, это про "цинк").

[alex_bykov]

Тут Илону лучше спросить насчёт фейк или нет - у неё выход и на журналюг из ЗН есть, и на отраслевиков. А по "свечному заводику" у меня за последний год стойкое впечатление создалось, что идёт тихий саботаж на среднем и высшем уровне украинского околоядерного политикума, уж извините, что голословно...

[сергей]

Тут Илону лучше спросить насчёт фейк или нет - у неё выход и на журналюг из ЗН есть, и на отраслевиков. А по "свечному заводику" у меня за последний год стойкое впечатление создалось, что идёт тихий саботаж на среднем и высшем уровне украинского околоядерного политикума, уж извините, что голословно...

Толи саботаж,то ли понимание пришло...Но,такое впечатление ,что -есть.

[AtomInfo.Ru]

Anarxi,

с Х3/Х4 всё проще простого. Никто у нас не хочет повторения Бушера. Да и у вас мало кто этого хочет. А если с нуля, то давно уже сказано открытым текстом - с нуля можно, если русские оплатят. А оплатим ли мы? Не знаю. Можно попробовать спросить в твиттере Медведева

Поэтому какую конкретику писать-то в соглашениях? Нужно обсуждать кредит и его условия. А условия непонятные, потому что ваши тарифы давно уже притча во языцех...

Кстати, более другая украинская АЭС хочет новый блок. Я вот думаю - может, не парить мозги на тему "стройка или достройка". А построить именно этой более другой станции. Тем более, что она реально хочет.

Что до завода, то там менее понятная ситуация. Относительно свежие фотки площадки, которые я видел - чистое поле, а в нём одинокий трактор. Даже первый колышек, торжественно забитый, вытащили и надёжно спрятали (он титановый, это матценность). И почему так, вопрос точно не к российской стороне.
Элементы политики могут быть, но смысл в украинском заводе для нас есть. Например, с него удобнее будет снабжать ту же Турцию, чем тащить кассеты из Новосиба.

[Ultranauth]

Anarxi,
Например, с него удобнее будет снабжать ту же Турцию, чем тащить кассеты из Новосиба.

А самолетами ТВСы не возят? С другой стороны, с поездами у нас вроде тоже особой проблемы нет, чай не Германия.

[AtomInfo.Ru]

А самолетами ТВСы не возят?

Возят. На тот же Бушер именно самолётами.

Но народ нам рассказывал, что когда завоз топлива на Бушер готовился, все жутко очковали. Естественно, там сразу предполагалось сопровождение военными истребителями (сначала наши, потом перехватывали иранцы) и т.д., но всё равно у всех в голове сидело - а вдруг грохнётся? Вот скандалище-то будет...

[asv363]

Тем временем, нашим украинским коллегам, видимо, ввели новые ограничения. Надеюсь, что только на время. Огорчает, снижение мощности на 4-м блоке ЗАЭС, отсутствие информации по РоАЭС-4, и ХАЭС в целом. Если смотреть на график, то вечером 31-го снижает мощность РАЭС, ночью 1-го ХАЭС и ЗАЭС. Одна Южка, свежепродленная, при наличии топлива Веста, избежала ограничений. Впрочем, от комментария воздержусь.

[Didro]

Скоро "ассоциируетесь", АЭС не понадобятся...

[asv363]

Скоро "ассоциируетесь", АЭС не понадобятся...

"Если к сердцу дверь закрыта - надо в печень постучать." (Поговорка). Думаю, что Ваше сообщение непонятно, за сим прошу конкретизировать, я не вхожу в число подчиненных ГП НАЭК, и её ОП.

[AtomInfo.Ru]

По продлению Ровно-3. Комментарий директора в местной прессе.

Безумовно, нашим пріоритетним завданням по енергоблоку № 3 на найближчі 3 роки є продовження його терміну експлуатації, тобто виконання всіх організаційних і технічних заходів, які обґрунтовують понадпроектний термін експлуатації за наступними напрямками: реалізація заходів з підвищення безпеки; оцінка технічного стану споруд, систем та елементів систем важливих для безпеки; кваліфікація обладнання енергоблоку; розроблення звіту з переоцінки безпеки. Однією з обов’язкових умов продовження терміну експлуатації енергоблоку №3 є виконання «Комплексної (зведеної) програми підвищення рівня безпеки енергоблоків атомних станцій» (КзППБ ). У 2013 році виконано 7 заходів цієї програми, в тому числі 2 заходи достроково – з плану 2014-2015 років. У 2014 році плануємо виконати 4 заходи КзППБ, в тому числі завершити роботи щодо забезпечення першого «мільйонника» резервним енергопостачанням від загальноблочної дизельної електростанції. Будуть продовжені роботи, пов’язані з впровадженням на майданчику РАЕС мобільного дизель-генератора і мобільних насосних установок, які забезпечать життєздатність блоку за екстремальних природних аварійних ситуацій. А також роботи щодо визначення оцінки технічного стану внутрішньокорпусних пристроїв і опорних елементів реактора, ГЦН, ГЦТ, ПГ, а також розрахункового обґрунтування допустимої кількості циклів навантаження реакторної установки у понадпроектний період.

[AtomInfo.Ru]

И про тарифы. Издание "ЭнергоБизнес" (на кого работает, не в курсе).

Больше всего споров вызвал Фонд урегулирования стоимостного дисбаланса, наполнять который будут АЭС и ГЭС. Негативный фон в СМИ и экспертной среде формировали атомщики, считающие, что это нововведение сделает НАЭК «Энергоатом» банкротом. При этом забывали, что и при действующей модели рынка крупнейшая энергогенерирующая компания страны уже фактически банкрот. Достаточно вспомнить октябрьский иск компании с двусмысленным названием «Пирамида» к НАЭК. И сегодня именно за счет ограничения атомных тарифов государство выполняет социальную функцию по удержанию низких цен на электроэнергию для населения.

Некоторые эксперты рисовали страшные картины. По их мнению, включение в стоимость атомного тарифа компенсаций для населения сделает товар АЭС дорогим и никому не нужным. А может наоборот, атомной генерации будут делать преференции, чтобы обеспечить льготы гражданам?

Заменить АЭС, стабильно вырабатывающие половину электроэнергии в стране, просто нечем. Все понимают, что цены на рынке будут примерно одинаковые у разной генерации. Поэтому клиента надо будет привлекать и другими условиями договора, а также уровнем сервиса.

Действительно, АЭС станут основным донором фонда. Но произойдет это потому, что их тариф в новом рынке вырастет больше всего и приблизится к уровню расценок ТЭС. Заработок атомщиков увеличится в разы. Логично, что тот, кто больше получает, должен нести груз социальной ответственности.

Маржа же тепловой генерации останется минимальной. ТЭС, конечно, могут внести свою лепту в общее дело, но это малоэффективно: и фонду не помогут, и сами останутся без средств для развития. А состояние дел у тепловиков продемонстрировал пожар на Углегорской ТЭС — из-за устаревших систем пожаротушения выгорела вся станция.