Реформа (?) РАН Опции

[nakos]

Вообще я не вижу криминала в том, чтобы техническая библиотека переехала за Третье кольцо. Если бы реформа ограничивалась только этим, я был бы целиком "ЗА".

[Didro]

Вся шумиха лишь из-за того, что наконец обраили внимание на тотальное воровство и мошенничество в РАН.

[Smith]

в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?

[eNeR]

в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?

Если коротко - помимо избавления от хоз.деятельности также возможно "улучшение управляемости" и более рьяное достижение результатов. Это из плюсов. По пути понятно чего-то потеряется, без этого традиционно никак.
Но дело нужное, главное грамотно подойти.

Нечто похожее уже видел на примере своего инста.
Лет семь назад сделали хорошую такую перетрубацию, сняли верхи (в т.ч. там были проректор, у которых в трудовом была прописана премия в 10% от общей суммы расходов на курируемую АХЧ, ну или сына ректора часть помещений взял под инте кафе, где я админил ночами на 1-м курсе — это всё как пример).
Расстроили главкорпус, построили общаги для преподов, расширяются. Стало лучше.

[Didro]

в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?

Задумка именно в этом, убрать несвязанную с наукой деятельность.

[Dobryak]

Задумка именно в этом, убрать несвязанную с наукой деятельность.

А в чем состоит сегодня эта несвязанная с нукой деятельность у среднего завлаба и его сотрудников?

[alex_bykov]

А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/news/2013/08/02/scienstists/

[Dobryak]

А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/news/2013/08/02/scienstists/

А коль хватит на полразговорца
Мишико без не обойдется...

Как французы поучали "ищи б..дь", так и с реформой хочется видеть qui prodest? Получается: дважды обделанный на выборах в какдемики Ковальчук фуксом попадет в академики, не утвержденный директором Института кристаллографии получает фуксом не просто свой институт, но еще и дюжину. При этом самых главных потребителей бюджета РАН, после которых РАН можно спокойно отдасть на сорержание любому приличному свиноводческому хозяйству Белгородской губернии...

И все делается подковерно... и с подлогами...

[Smith]

а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)

[Denis_Hliustin]

Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)

Второй раз его не утвердили директором института кристаллографии. Аргументация не утверждать основывалась на том, что уже имеющихся должностей слишком много чтобы лично вникать в суть дел даже в половине из них. Процедура неутверждения проходила двукратным голосованием. Первый раз просто не выбрали. После чего Президиум АН сказал собранию: "Как так, такого человека прокатить..", напомнил академикам что они рискуют вызвать своим решением репрессии верховной власти, и поставил кандидатуру снова на голосование. Академики же решили, что от недружественного реформирования убыток меньше если оно будет проходить открыто, а не втихую без шума. И "прокатили" Ковальчука на повторном голосовании.

В современных условиях если человек возглавил академический институт, де-факто директора академиком очень быстро избирают. В советское время в АН административная работа была в основном отделена от научной (при этом вне АН основатели новых научных школ, Королёв, Курчатов, Келдыш, совмещали и научную и организационную власть в одном лице).

После распада СССР образовалось много альтернативных академий (РАЕН и т.п.), появилась возможность состоять в иностранных академиях. Во избежание размывания АН, в начале 1990-х было решено взять за основу новую идеологическую платформу, в некоторой мере превратив АН в клуб директоров институтов. Благодаря такому повороту, несмотря на рыночные реформы, Академия Наук смогла сохраниться в 1990-е как единая структура, как своеобразное отраслевое министерство отвечающее за позиции страны в глобальной гонке технологий.


Сообщение отредактировал Denis_Hliustin - 3.8.2013, 23:52

[Dobryak]

а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)

Первый раз Ковальчук не набрал голосов в 2008, на Общем собрании РАН за него в своей речи агитировал лично ВВП, но Общее собрание Ковальчука заголосовало.

Мишико банально хочет власти... и кромк как закулисно, у него не получается.

[AtomInfo.Ru]

Ситуация, когда РАН последовательно не принимает кого-то в свои ряды, не первая и не последняя.

Напомню, что Лейпунский смог стать всего лишь академиком АН УССР. И о причинах неизбрания его в союзную АН ходят слухи, не красящие многих видных деятелей советской науки и техники.

Напомню, что Л. состоял в конфликте с Курчатовым, и последний намеренно сбрасывал Л. тематики, которые считал тупиковыми. Отсюда, кстати, следует интересный вывод, как К. относился к быстрым реакторам на самом деле.

К фанатам Ковальчука не принадлежу, скорее, наоборот. Справедливости ради, должен заметить, что именно ковальчуковский Курчатник в наши дни смог не только встать в оппозицию шапкозакидательству Прорыва, но и изложить свою внятную программу стратегии развития атомной энергетики России, которая, на мой взгляд, получилась лучше, чем у ГК.

Достаточно ли этого, чтобы Ковальчук был бы достоин звания академика? Вот уж не знаю. Зато знаю, что конфликтные ситуации с неизбранием кого-либо были, есть и будут. И желание у неизбранных задействовать административные рычаги также появлялось, появляется и будет появляться.

Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".

[AtomInfo.Ru]

Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".

Всё-таки не удержусь от одного совета

Я бы ввёл понятие "академик по должности". Например, председатель какого-нибудь "совета по научной технике" при президенте РФ мог бы автоматически становиться академиком РАН - с полными правами академика, но только на срок своего председательства.

[Dobryak]

Ситуация, когда РАН последовательно не принимает кого-то в свои ряды, не первая и не последняя.

Напомню, что Лейпунский смог стать всего лишь академиком АН УССР. И о причинах неизбрания его в союзную АН ходят слухи, не красящие многих видных деятелей советской науки и техники.

Напомню, что Л. состоял в конфликте с Курчатовым, и последний намеренно сбрасывал Л. тематики, которые считал тупиковыми. Отсюда, кстати, следует интересный вывод, как К. относился к быстрым реакторам на самом деле.

К фанатам Ковальчука не принадлежу, скорее, наоборот. Справедливости ради, должен заметить, что именно ковальчуковский Курчатник в наши дни смог не только встать в оппозицию шапкозакидательству Прорыва, но и изложить свою внятную программу стратегии развития атомной энергетики России, которая, на мой взгляд, получилась лучше, чем у ГК.

Достаточно ли этого, чтобы Ковальчук был бы достоин звания академика? Вот уж не знаю. Зато знаю, что конфликтные ситуации с неизбранием кого-либо были, есть и будут. И желание у неизбранных задействовать административные рычаги также появлялось, появляется и будет появляться.

Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".

Курчатов скончался 7 февраля 1960.

Вряд ли Вы будете спорить, что в стратегии Курчатовского интситута по развитию атомной энергетики нет никакого следа Ковальчука.

В начале 90-х Ковальчук ездил во Фраскати (главный ядерный центр Италии под Римом) торговать кристаллами, и пересекавшиеся с ним отмечали, что когда все вино было выпито, именно Ковальчук охотно бежал за вином в полуночные лавочки.

В СССР были номенклатурные должности, заняв которую человек получал зеленый билет в АН СССР. Ровно так же разные министерские чины Минэнергетики и Мингеологии пачками избирались в академики по представлению Отдела науки ЦК КПСС. Хорошие традиции тяжело отмирают...

Ровно по этой причине Садовничий, ввся "научная" крьера которого в МГУ шла исключительно по партийной линии, став ректоров вдруг "открыл в себе" академические таланты. Ровно по этой причине бывший директор ОИЯИ В.Г.Кадышевский стал академиком, и та же болезнь поразила потом и сменившего его А.Н.Сисакяна.

Как в песенке Окуджавы, "пряников сладких всегда не хватает на всех". В том же Отделении ядерной физики АН СССР были именно достойные люди, просто их много больше, чем мест в Академии.

В Лондонском королевском обществе (оно таки ближе всего к Клубу академиков) около трети мест выделяется администраторам от науки --- трудно спорить, что отличный администратор, умеющий слушать своих ученых ослов и имеющий чутье на правильное решение, это находка. Долгие годы главой Английской плазмы был Кристофер Ллуэллин Смит (он один срок был и генеральным директором ЦЕРН), и так получилось, что письмо с извещением из Королевского общества он открывал в моем присутствии, и оно звучало так: "Дорогой сэр! Имею честь уведомить Вас, что такого-то июля 1984 г Общее собрание Королевского общества избрало Вас своим членом. Если до такого-то числа Вы не переведете 175 фунтов на счет такой-то, то Ваше избрание будет считаться недействительным. Честь имею, секретарь Королевского общества имярек"

Академики по доверенности на время все же не дело, как и изгнание из Академии по надуманным причинам... Опозорились с членкорством Березовского --- он сам нашел дорогу в лучший из миров и освободил РАН от своего присутствия.


Сообщение отредактировал Dobryak - 4.8.2013, 11:25

[AtomInfo.Ru]

В СССР были номенклатурные должности, заняв которую человек получал зеленый билет в АН СССР. Ровно так же разные министерские чины Минэнергетики и Мингеологии пачками избирались в академики по представлению Отдела науки ЦК КПСС. Хорошие традиции тяжело отмирают...

Именно это и имел в виду своим единственным советом постороннего.

Возможно, это тот самый компромисс, с помощью которого реально предотвратить будущие конфликты с неизбранием. Очевидно - жизнь такая, что у каждого президента будет свой знакомый "великий учёный" ("жутко умный, в пятом классе всех в морской бой обыгрывал!"), нуждающийся в славе.

Ну так дайте ему "временного академика". Именно временного, чтобы не засорять ряды РАН на постоянной основе.

Dobryak,

я просто реально боюсь, что когда-нибудь очередной фаворит всех вас просто прихлопнет. Потому и предлагаю вам поискать варианты нейтрализации "фаворитической угрозы".

[AtomInfo.Ru]

Курчатов скончался 7 февраля 1960.

Курчатов велик даже в своей неоднозначности. Говорить о нём объективно можно. Его от этого не убудет. Скорее, наоборот. Памятник, приобретая человеческие черты, превращается в ещё более высокий памятник.

А вот о том, что было после него, я пока умолчу.

[AtomInfo.Ru]

Вряд ли Вы будете спорить, что в стратегии Курчатовского интситута по развитию атомной энергетики нет никакого следа Ковальчука.

В начале 90-х Ковальчук ездил во Фраскати (главный ядерный центр Италии под Римом) торговать кристаллами, и пересекавшиеся с ним отмечали, что когда все вино было выпито, именно Ковальчук охотно бежал за вином в полуночные лавочки.

Dobryak,

мне было бы очень легко с Вами согласиться, т.к. личное моё отношение к данному человеку негативное.

Ради объективности, стоило бы рассмотреть, что он сделал для Курчатника, чего Курчатник при нём добился, какие мысли (правильные или неправильные) Курчатником высказываются. Но, наверное, это не в этой теме и не впопыхах. Сейчас - всё, проехали. Мишико прокатили, и совершенно не исключено, что он за это мстит как умеет: "Не приняли меня в свои ряды, так я всю вашу систему разрушу".

Думаю, что в этот раз у него не получится. Более беспокоит другое - как избежать впредь схваток Академии с очередным разобиженным фаворитом, коих будет ещё много?

[Dobryak]

я просто реально боюсь, что когда-нибудь очередной фаворит всех вас просто прихлопнет. Потому и предлагаю вам поискать варианты нейтрализации "фаворитической угрозы".

Эх, как бы вывести новую породу людей без слабостей?

[AtomInfo.Ru]

Эх, как бы вывести новую породу людей без слабостей?

После того, как отменили коммунизм, такой вопрос в повестке дня более не стоит.

Я бы согласился на более приземлённое "Сперва добейся!". Не приняли в академики - возьми государственный институт, слепи из него конфетку, побей РАН на её же поле (результатами, статьями, индексами, авторитетом и т.п.), и только потом приходи как победитель с планами реформ.

Но, к сожалению, в XXI веке так не бывает. Увы нам всем

[KTN]

Ради объективности, стоило бы рассмотреть, что он сделал для Курчатника, чего Курчатник при нём добился, какие мысли (правильные или неправильные) Курчатником высказываются.
как избежать впредь схваток Академии с очередным разобиженным фаворитом, коих будет ещё много?

Личностный фактор нестыковок между Ковальчуком и так сказать "учёными международного типа", безусловно присутствует. Равно и в случае министра Фурсенко, который не состоялся в академической среде а затем был назначен как чиновник.
Вместе с тем возражения научного сообщества в наименьшей мере касаются личностного фактора. Главное возражение обусловлено сутью реформ, которая совершенно не учитывает ни чьих интересов. Модель реформ ИТЭФа, ПИЯФа и Курчатовского имела следующие основные черты:
* финансирование государством не было добавлено, оно было только перераспределено;
* права учёных были уменьшены;
* поддержанию связей с международным научным сообществом, и особенно налаживанию новых, были поставлены препятствия;
* права чиновников были увеличены: создана, за счёт коллектива, малочисленная прослойка богатых начальников которые никогда не пойдут на стороне коллектива против КГБ и правительства;
* численность охранников на объектах и их полномочия увеличены, опять-таки в ущерб коллективу учёных и инженеров;

Результат: права учёных уменьшены, зарплаты большинства урезаны, а численность и полномочия "контролёров", идейно не ассоциированных с научной общественностью, увеличены. Поэтому у кого есть возможность устроиться на Западе, из ИТЭФа, ПИЯФа и Курчатника, активно эмигрировали после начала реформ.
Последствие: в Курчатнике, ИТЭФе и ПИЯФе практически не осталось работающих установок. Реакторы позакрывали, ускоритель в ИТЭФе не подлежит восстановлению после пожара. По НИОКРам регулярно пишутся совершенно пустые отчёты и горы бюрократических бумаг, что создаёт иллюзию будто действующие организации.

До смешного доходит. Сотрудник нашего отдела намеревался поставить установку на нейтронный поток, стал искать, нигде в стране ничего не работает. Тогда он обратился на реактор МИФИ: можно ли поставить? Оказалось, можно, однако шибер нейтроновода заржавел, заклинил, и его давно не могут открыть. Поэтому если коллега приедет со своим металлическим ломом и отковыряет активированную задвижку, ему будут очень благодарны.

Вобщем, де-факто суть реформ направлена против международного научного сообщества. Иностранным шпионам будет немного труднее добывать информацию в новых условиях. Издержка - ничего нового в таких условиях всё равно невозможно сделать, хотя бы потому что при копеечных зарплатах не найдётся желающих.

За личностным конфликтом, которого олицетворяет случайный персонаж (Ковальчук), стоит классовый конфликт между международным научным сообществом и спецслужбами, которым принадлежит власть в современной России. В связи с этим считаю, что если возобладает курс на воссоздание "ящиков" с их секретностью и закрытостью, может оказаться что Запад будет вынужден защищаться и наложит эмбарго на поставку продукции высоких технологий в Россию. Ограничения в своё время были сняты именно на условиях роспуска "отраслевых министерств": в такой форме государство должно было отдать власть рынку в вопросе промышленной политики. Если же отраслевые командные пункты воссоздаются, то и соглашение о ввозе технологий может быть пересмотрено.

Возможно, данное мнение слишком субъективно, слишком в далёкое будущее заглядывает. Вместе с тем похоже что многие академики и видные учёные, видя какая каша заваривается с явным поворотом к элементам тоталитаризма в реформах ИТЭФа и ПИЯФа, с насаждением одной религии в МИФИ, не хотят в этом лично участвовать и уже на этом основании поддерживают протест.


Сообщение отредактировал KTN - 4.8.2013, 22:45