2Сергей - вынос про Украину из китайской ветки Опции

[инженер_Гарин]

......а у нас пол страны обанкротили и только сейчас вскипело. Терпеливый все же украинский народ

http://www.unian.net/world/881877-v-bosnii...nistratsii.html

[AtomInfo.Ru]

Ладно, расслабьтесь лучше в честь Олимпиады

http://www.youtube.com/watch?v=hKiD__CoMbw

[инженер_Гарин]

Ладно, расслабьтесь лучше в честь Олимпиады

http://www.youtube.com/watch?v=hKiD__CoMbw

В 18.00 открытие, будем смотреть, а как же

[anarxi]

Ладно, расслабьтесь лучше в честь Олимпиады

http://www.youtube.com/watch?v=hKiD__CoMbw

Говорят после олимпиады город переименуют в Пучи.

[Dozik]

В 18.00 открытие, будем смотреть, а как же

И ветку закрыть: кого интересует какой-то майдан? Олимпиада - да!

[Dobryak]

Говорят после олимпиады город переименуют в Пучи.

А в Куев поменяют заглавную букву?

[AtomInfo.Ru]

Перемирие олимпийское на ветке на сегодня ввожу тоталитарным образом

[MVS]

Псаки признала подлинность разговора и заявила, что это русские научили Нуланд материться, когда ей было 23 года: http://www.interfax.ru/world/news/356758

[AtomInfo.Ru]

Псаки признала подлинность разговора и заявила, что это русские научили Нуланд материться, когда ей было 23 года: http://www.interfax.ru/world/news/356758

А поплавала бы не восемь месяцев, а хотя бы годик - может, и мужика себе нормального нашла бы. И вообще, человеком бы стала

[alex_bykov]

Хм, ваши настолько хотят к нам в Сочи?.. http://lenta.ru/news/2014/02/07/plane/

[anarxi]

http://www.youtube.com/watch?v=o7LztKaeXGg

[KTN]

эти мудрые люди действительно обсуждали своё вмешательство во внутренние дела Украины по телефону? И открытым текстом?

Ради объективности, не они первые начали открытое вмешательство:
http://www.unian.net/politics/108652-lavro...osudarstvo.html
Лавров подтверждает слова Путина ”Украина - это даже не государство”
08.04.2008
Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей ЛАВРОВ подтверждает информацию о том, что российский президент Владимир ПУТИН говорил с американским президентом Джорджем БУШЕМ о территории Украины. Об этом С.ЛАВРОВ сказал сегодня в интервью российскому радио "Эхо Москвы".

"Президент ПУТИН и в Бухаресте, и на встрече в Сочи с БУШЕМ напомнил, как формировалась нынешняя Украина в ее сегодняшних границах", - сказал С.ЛАВРОВ, отвечая на вопрос, говорил ли В.ПУТИН о том, что, мол, "Украина – это не государство".

"Он (В.ПУТИН) напомнил о том, насколько противоречивые настроения в украинском обществе относительно членства в НАТО. Напомнил о том, насколько сложно идут процессы демократического развития Украины. Они, как и раньше, ищут модель – президентская республика или парламентско-президентская. Насколько сильны противодействия между западом и восточным, и южным регионами", - сказал С.ЛАВРОВ.

"Он обо всем этом напомнил и сказал, что все, что делается для искусственного, форсированного втягивания Украины в НАТО, не будет способствовать важнейшей задаче, которую мы считаем необходимой", - сказал он.

Такой задачей С.ЛАВРОВ назвал помощь Украине "сохранить свое единство и стать стабильным сильным государством, которое живет в мире со всеми своими соседями, которое взаимодействует и с НАТО, и с кем угодно, но таким образом, чтобы не создавать рисков и угроз для кого-то из своих других соседей".

Справка УНИАН. По данным газеты “Коммерсант”, на встрече Совета Россия-НАТО 4 апреля в Бухаресте В.ПУТИН в разговоре с Дж.БУШЕМ якобы дал понять, что в случае вступления в НАТО Украина может потерять целостность. Во время встречи в Сочи Владимир ПУТИН сказал Джорджу БУШУ:

“Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!".

[Alexll]

Справка УНИАН. По данным газеты “Коммерсант”, на встрече Совета Россия-НАТО 4 апреля в Бухаресте В.ПУТИН в разговоре с Дж.БУШЕМ якобы дал понять, что в случае вступления в НАТО Украина может потерять целостность. Во время встречи в Сочи Владимир ПУТИН сказал Джорджу БУШУ:

“Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!".

Ссылку на достоверный источник, в студию, плиз! Якобы, если-бы да кабы - отнюдь не факты.

УНИАН ссылается на газету "Коммерсант" со словом "якобы" - это явно агенство ОБС! Слова Лаврова вывернуты абсолютно наоборот в "справке" УНИАН.

Сообщение отредактировал Alexll - 8.2.2014, 2:21

[KTN]

Якобы, если-бы да кабы - отнюдь не факты.

Сказанное президентом у нас миллионы людей и так знают. Смотрим на карту Украины:
* Крымский полуостров; Никита Хрущёв, уроженец Украины, получив верховную власть в Москве, изъял эту землю из состава РСФСР и передал Украине.
* город Миколаiв - назван в честь русского царя Николая, развивавшего город с нуля для военно-морского флота.
* в немецких мемуарах времён WW2 пишут про "русский город Днепропетровск"; всё что восточнее - тем более по сути РФ. Само название города по смыслу "в честь государственной деятельности царя России Петра на реке Днепр".

Новым в словах Путина было только то, что правящий класс оказывается до конца не смирился с потерей всего этого.

[Alexll]

Ради объективности, не они первые начали открытое вмешательство:

Владимир ПУТИН сказал Джорджу БУШУ:

“Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!".

Именно ради объективности настаиваю: Приведите достоверную ссылку на эти слова Путина, но не на УНИАН, посылающий к "Коммерсанту" со словом "якобы".

Некорректно использовать такие ссылки на явную "желтизну".

Сообщение отредактировал Alexll - 8.2.2014, 2:33

[сергей]

Ладно,выходные впереди..Можно я "побурчу" ,а Вы меня поправите?
Ссылку на "переговоры по телефону" я нашел дня 2-3 назад то ли на ГА,то ли на каком то укр.сайте.Пролистал и не оценил.Когда Александр привлек к ней внимание еще раз бегло пролистал..
Поясните мне а о чем шум то?Ну "технические" разговоры 2х людей встречающихся как с оппозицеей ,так и с президентом.Так или иначе информирующих друг друга о текущем состоянии дел и планах.
Возможно это часть из разговоров ,или смонтированная нарезка,но нет ничего того ,что "ужас-ужас" кого то компроментировало.Меня больше удивляет то ,что Зурабов не ведет таких встреч и разговоров ,чтобы информировать правительство,а отдал предпочтение отдыху.
Напрягает синхронный слив якобы информации о прослушке Шредера.
Какой "плюс"?Этот слив обязывает любую сторону противостояния быть сдержаннее в поступках,а то когда нибудь...К большей ответственности что ли.
Теперь о дегте.
Я конечно понимаю ,что история с Анюткой Чапмен и "группой товарищей" раньше могла быть только в анекдоте.Видно специалистов не хватает.Но так...
1.Не озвучено ничего нового,или того что тщательно скрывалось бы.
2.Любой последующий "слив" будет восприниматься по воздействию хуже-теряется новизна.
3."Услуга",или что это было создает большие проблемы для власти.
Поясню.
Или президент должен брать ответственность на себя или признавать ,что его службы никуда не годятся,или он их не контролирует.
Тем более ,кроме прослушки была еще массовая рассылка смс на Грушевской-типа,поздравляю вы зарегистрированы участником экстремистских действий.Все мобильные операторы от ответственности за это отморозились.
Теперь ,чтобы не выглядеть "Адиетом" президент обязан:
1.Вдуть по самое "не могу" СБУ-или за превышение полномочий или за отсутствие контроля за обстановкой.Ведь с тех же телефонов могли точно так же говорить и с ним.
Потребовать "перешерстить" всех мобильных операторов ,особенно с иностранной долей участия.На предмет "закладок",доступа к кодам и т.п.
2.Вдуть ГПУ,и потребовать от прокурора дать правовую оценку и возбудить дело.
3.Сделать обращение к ВВП с просьбой предоставить или выяснить источники информации,обстоятельства при которых они были сделаны.
4.МИД подготовит ноту о "обеспокоенности" в связи с распространением и тиражированием "сведений",собранных незаконным путем и о "работе" некоторых спецслужб на Украине.
Теперь еще надо полагать найдутся желающие этот "вброс" привязать и к деятельности ДРУГИХ подразделений спецслужб ,и могут заявлять о их участии в событиях на Украине.
Что может тормозить участие в консультациях России -как стороны непосредственно участвующей в противостоянии .
Вот объясните мне в чем смысл этого "вброса"???
Если уж "конспирологией" увлечься то -получается все на руку госдепу?
Ничего компроментирующего не сказали,ведем консультации,согласовываем позиции..А вот какая то страна явно принимает участие в событиях и даже (ужас!!!!) подслушивает наших дипломатов и мешает цивилизованному выходу из кризиса.
Вот честно.В чем смысл и цель этого "слива"?

[KTN]

http://www.interfax.ru/world/news/356674
Оппозиция обсудила с Нуланд санкции в отношении украинских чиновников.
07 февраля 2014 года
В ходе встречи лидеров парламентской оппозиции Арсения Яценюка, Виталия Кличко и Олега Тягнибока с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд обсуждался вопрос возможных санкций в отношении чиновников, причастных к применению силы против мирных граждан и нарушений прав человека

Как сообщает пресс-служба партии УДАР, также стороны обсуждали ситуацию, когда на Украине продолжаются репрессии в отношении активистов, давление на оппозиционеров - аресты имущества оппозиционных депутатов, обыски в помещениях областных партийных лидеров, запугивание граждан.

В связи с этим обсуждали, в частности, механизмы установления баланса власти как шаг к преодолению кризиса. В середине января власти США в ответ на действия против протестующих на майдане Незалежности в Киеве отменили визы ряду граждан Украины, их имена пока неизвестны.

http://www.interfax.ru/world/news/356686
США могут финансово поддержать Украину при условии выполнения реформ.
07 февраля 2014 года
США готовы финансово поддерживать Украину в случае, если в этой стране будут проводиться необходимые реформы, заявила заместитель госсекретаря США по вопросам Европы и Азии Виктория Нуланд.

"У нас были широкие обсуждения на всех встречах по поводу поддержки со стороны международного сообщества, включая США. И США готовы предоставить Украине поддержку, если она будет быстро двигаться по пути защиты прав человека, достоинства, деэскалации конфликта, политических реформ", - сказала она в пятницу на пресс-конференции в Киеве.

В противном случае, отметила Нуланд, США, Евросоюз и Международный валютный фонд не предоставят финансовую поддержку Киеву.

По ее словам, очень важно дать украинцам уверенность в том, что власть будет защищать права человека и разрешит ситуацию без насилия. Для этого нужно поддержать тех представителей украинской системы, которые вместе работают над конституционной и избирательной реформами, считает Нуланд.

По ее словам, все эти вопросы обсуждались на встречах с президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции - Арсением Яценюком (фракция "Батькивщина"), Виталием Кличко ("УДАР"), Олегом Тягнибоком ("Свобода"). В ходе встреч обсуждались вопросы мирного урегулирования социально-политического кризиса в Украине.

[anarxi]

Тю, дык амеры сами и "слили".
Там единственный компромат это мат,
в сторону Европы.
Тут амеры сами больше суетятся видя, как германцы с россиянам украинцев делят.

[сергей]

Тю, дык амеры сами и "слили".
Там единственный компромат это мат,
в сторону Европы.
Тут амеры сами больше суетятся видя, как германцы с россиянам украинцев делят.

Ну давайте 1 поставим -в качестве версии.
А где ,кто,откуда сливал? И синхрон с озвучиванием прослушки Шредера -это как?
И использование и тиражирование по сми чье?
Если "амеры" (тоже ужОс!!!) писали (в хорошем смысле на территории Украины) действия и поручения президента должны быть те же.А,кстати Пшонка из отпуска не отозвался?
Самое главное -кто тиражировал,а то Вы и участников форума в "игре" заподозрите.
Люди ,конечно разные.Но ,надеюсь,Д.Л.Карра все то помнят?
Или "Наш человек в Г."?Д.Г.
Для тех,кто понимает.

[сергей]

Кстати для разрядки и последующей потом более адекватной оценки.
http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M
Все таки -искать внешних врагов или искать причины "грабель" ,которые сами разбрасываем?
А потом оценивать положение дел ИЗДАЛЕКА,или принимать удобное себе толкование?