2Сергей - вынос про Украину из китайской ветки Опции

[17th Guest]

Харьков поднялся среди ночи и разогнал ночных ангелов, а дневные пархатые давно свалили

инженер_Гарин, помоги разобраться, ибо что-то тут не чисто!..
Имеем хронологию событий:
23.02.14 3:17 (по Москве) - Я публикую ссылку на вебкамеру в Харькове. Площадь Свободы чиста и ухожена, изредка проходят люди или проезжают машины.
23 фев, 2014 at 2:14 AM - Запись в http://belvol.livejournal.com/468840.html о том, что майданутые, захватившие ОГА огребли от ночных ангелов.
23.02.14 11:00 (по Москве) - Плошадь Свободы так же чиста и пустынна, как и 3 ночи (по Москве).
И тут мы видим публикацию на ютубе от 22.02.2014 о том, что в ночь на 23 фев. площадь Свободы заполнена скандирующими людьми.

Внимание, вопрос: Когда делалась эта видеозапись? Если в ночь с 22 на 23 февраля, то во сколько это было и почему люди так быстро рассосались, оставив после себя чистоту и порядок? И это при условии, что в Харькове действуют отряды самообороны по охране от майданутых и провокаторов?

А то, что отряды действуют, показали даже по самому революционному 5-му украинскому каналу.

[barvi7]

Barvi7,
не надо так, пожалуйста. Человек очень сильно переживает

Извиняюсь . . .немного вспылил . . тоже накипело малость Уж очень много "пропаганды"
Вы должны знать, что я вроде как "местный" и что-то вижу изнутри.
И передайте Человеку - пусть не переживает - все будет , по-крайней мере, НЕ ХУЖЕ.
Здесь тоже не все всЁ - одобрямс. Но расклад в городе примерно как на ветке (из "почти" местных): посчитайте сами: инженер Гарин, ВОВИЩЕ, сергей, ну и конечно Nut.
Кто за что понятно, но и против "редисок" (редиска - не хороший человек) зато ВСЕ.
Кстати с таким теплом - скоро уже настоящая редисочка-закусочка будет , а это повод поздравить ВСЕХ с праздником (правда у каждого сегодня свой ПРАЗДНИК)

[Didro]

http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hpho...761686287_n.jpg

[Didro]

[Dobryak]

Вы бы это ..Сами забудьте.
Если Вашему ТВ удобно показывать сотню маргиналов ,отрабатывающих из непонятных фондов свои копейки.То все немножко не так.
И чуть чуть подумайте.Смирятся ли украинцы и понравится ли это татарам,когда кто то решит проливать кровь?
Разрыв шаблона вашей пропаганды по СМИ и реалий не произошел?
Отрезвления еще нет?Крови Вам мало?Не удивляйтесь ,если тогда те же "восточно-южные" регионы вольются в ряды Самообороны.
Имитировать поддержку власти за 100грн. от безысходности и зависимости еще можно.Но лить кровь-за кого?За власть -нет,а за страну-у нас,таки да.
Разве найдете увязших 5-7 "спикеров",которым есть что терять и срока светят.Они озвучат "призывы".А дальше что?Вы в Крыму с населением разговаривали?С предпринимателями?С работягами?
Еще раз.Если кому то не нравится то что я говорю.Извините,делаю оценки ,исходя из знаний ,опыта и большого количества знакомых и друзей.В разных частях страны.
Если то ,что Вам не нравится ,без аргументов,Вы сразу записываете в "фашизм","бандеровщину","экстремизм".Так удобно.Для себя.И своего видения ситуации.С разными мнениями и убеждениями.
Ну,так сами складывайте свое мнение ,анализируя источники,их достоверность и формулируя самостоятельные оценки.
Но ,такие аргументированные,что Вы готовы ответить за каждую свою букву.
Вот посмотрим.
Штамп о экстремистах и "кочующих жителях Западных областей".Это сколько жителей кочует то?А ничего ,что фанаты "Днепра","Шахтера","Зари","Черноморца","Николаева" и т.д выразили поддержку Майдану и выступили против "титушек".Зачем и кому "кочевать"?
О "деньгах с Запада".Сколько там -20-30млн. в неделю?Сколько это говорится?Слили разговоры послов,снайперов,еще много чего.Хоть один пример подтверждения данного фейка кто нибудь привел?
Какая ,на фиг инфицированность?Я не любитель войны с памятниками.Очень большой не любитель.Но ,Вы для себя определитесь -"имперскость" или большевизм.Иначе раздвоение личности.Сами знаете как это называется.Если снос памятника,ТОЛЬКО,хрен с ним,если от лишней крови это хоть одного убережет.Детская болезнь.Или наболело.
Сами оценивайте позицию своего МИДа ,его объективность ,слова Медведева(приведите что то подобное от кого нибудь другого),ваших СМИ.Посла Зурабова,полномочия Лукина.Их действия и поступки.Тут -пасс.Сами..
Когда разговор о "гангрене"..Извините,а это Вам кто рассказал о заинтересованности?Это ,чем подтверждено?
А ,вот как оценить направление движения всех "крыс"?Страх,понятно.Но ,направление?
Извините,опять много "букафф".(Пакман может не читать).Не для него.

Сергей, на грядущей неделе начнется скотозабой на Юго-Востоке --- кого-то просто прикончат на месте, кого-то может довезут до камеры. Правда, это если Вован чего-то такого не объявит, от чего бандеровцы жидко задрищут --- но в это не верится нисколько, но об этом ниже.

Так вот, Сергей, хотя Вас уважаемый Алекс Б. и назвал самым разумным в курилке, даю руку на отруб, что голоса Вашего искренного возмущения скотозабоем мы не услышим. Потому что вы уже многажды этот скотозабой за прошедшие три месяца оправдали, и для Вас это будет забой скота, а не людей. Причем забой на месте экономичнее --- баланды меньше надо. Если мы что и услышим от Вас, так это призывы не спешить с выводами.

А от Вована в понеджельник мы ничего не услышим по одной причине: если Вам так нравятся фашисты, так и поживите под ними. Дело Вована: закрыит газовый кран, и весь импорт с Укарины. И пусть фашисты идут в @опу и строят Вторую Хранцию.

И не лечите меня, что фашисты --- это фейк.

Сообщение отредактировал Dobryak - 23.2.2014, 12:05

[Nut]

С Праздником, коллеги! Конечно, для кого сегодня праздник. Бандерлогов исключаю. У них нет Красной Армии, у них альтернатива - мирные. Армия бандерлогов.

[nakos]

Вот вопрос у меня. Почему противники майдана не приехали в Киев многими десятками тыщ. Почему "бандеровцы" могут, а вы - нет?

[alex_bykov]

Мужики, извините, но я "перегорел". Вправить вам мозги я не в состоянии - пусть жизнь вправляет, а я со стороны посмотрю. Только если вдруг, не дай Б@г бандеровцы появятся в РФ, ну, вы сами понимаете (см. заявления Яроша об исконно украинских областях). Убивать ведь придётся...

[инженер_Гарин]

инженер_Гарин, помоги разобраться, ибо что-то тут не чисто!..
Имеем хронологию событий:
23.02.14 3:17 (по Москве) - Я публикую ссылку на вебкамеру в Харькове. Площадь Свободы чиста и ухожена, изредка проходят люди или проезжают машины.
23 фев, 2014 at 2:14 AM - Запись в http://belvol.livejournal.com/468840.html о том, что майданутые, захватившие ОГА огребли от ночных ангелов.
23.02.14 11:00 (по Москве) - Плошадь Свободы так же чиста и пустынна, как и 3 ночи (по Москве).
И тут мы видим публикацию на ютубе от 22.02.2014 о том, что в ночь на 23 фев. площадь Свободы заполнена скандирующими людьми.

Внимание, вопрос: Когда делалась эта видеозапись? Если в ночь с 22 на 23 февраля, то во сколько это было и почему люди так быстро рассосались, оставив после себя чистоту и порядок? И это при условии, что в Харькове действуют отряды самообороны по охране от майданутых и провокаторов?

А то, что отряды действуют, показали даже по самому революционному 5-му украинскому каналу.

Ну насколько я следил, то первый митинг революционеров был где-то с 18.00 (20.00 по Москве), наверное часа 2-3 с заходом в администрацию, в 19.30 - 20.00 наезд "Оплота" на активистов и в районе 22.00 (в 00.00 по Москве) второй митинг и восстановление статус-кво, к 2.00 по Москве, наверное уже баиньки все делали. Вы учитывайте, что СМИ склонны преувеличивать масштабы событий (кроме центра Киева конечно), а в основном это действа на час-полтора

[17th Guest]

nakos, ещё с детства мы знаем, что "революция свершается тогда, когда низы уже не могут, а верхи не хотят".
Начиная с развала СССР власти методично грабят Украину и воспитывают русофобию в населении. Вот уже и ягодки начали поспевать - молодёжь, которым сейчас за 20 и которым с детства вбивали, что их плохая жизнь, развал страны - это всё из-за клятых москалей.

Люди не приехали бить майданутых, потому, что:
1. Сами страдали от правления Януковича.
2. Наведения порядка - это задача силовых правоохранительных структур.
3. В чужой дом со своим уставом не ходят.
4. Разжечь гражданскую войну - это ещё постараться нужно, чем сейчас и занимаются ультрас и проплаченные западом "лидеры революции".

[Nut]

Вот вопрос у меня. Почему противники майдана не приехали в Киев многими десятками тыщ. Почему "бандеровцы" могут, а вы - нет?

Напишу только свое мнение. Во-первых, бандерлоги с запада, где никто не работает. Т.е. очень большое число радикальных бандерлгов (не сочувствующих, а с битами) - не работают и им все равно, что в тернополе хреном груши околачивать, что в центре Киева, где кормят, поят, платят. Т.е. многих не держит работа. А нормальные люди - ну как, бросить работу? Если бы знали, чем дело закончится, то может так и было бы. Но не думали. И из этого второе - нормальные люди думали, что с хулиганами справятся те люди, которым они все эти годы платили зарплату именно за это - милиция. Поэтому сразу устроить гражданскую войну было бы неправильно. Но начальники милиции, а может и политики, не смогли выполнить свою работу. Они подставили своих подчиненных под пули и их же еще и злодеями сделали. Тут конечно, как всегда проиграли информационную войну, кстати. Ну вот, а теперь уже поздно. Да и не нашлось человека в стране, который бы сейчас повел людей за собой.

[barvi7]

Вот вопрос у меня. Почему противники майдана не приехали в Киев многими десятками тыщ. Почему "бандеровцы" могут, а вы - нет?

Возможный ответ - могут ехать на майдан или, если "накипело", или, если "заплатят".. .
Кстати платить "заставляли" тех кого от "кормушки" отводили - и вот результат.
Есть, конечно, "идейные и накипевшие" с двух сторон - но баланс пока такой как видите . . .

[ВОВИЩЕ]

Благодарю за ответ. 2 вопроса:
1. при Ющенке было иначе? Вышеописанная коррупция началась при Януке?
2. почему не подождать было полтора года и не избрать другого преза законным путём? Или, если боялись фальсификаций, был бы "законный" повод для революции как в 2004 г.
3. рядовые исполнители как раз считают, что их предали. Силовики, включая Беркут, вроде с самого начала требовали раздать боевое оружие, приказ на открытие огня и прочее.

1. Как небо и земля. При юще гайцы сдачу давали.
Кстати, очень показателен анализ моряков летающих через одесский аэропорт.
При Юле таможня пикнуть боялась о взятке.
2. Его и в этот раз никто не выбирал. К моей Маме (логопеду) приходит женцина с внучкой, бывшая председателем комиссии, и рассказывает что творилось на выборах. А Мама ей говорит: "Навіщо Ви мені розказуете як зрадили майбутне моїх дітей і онуків?"
- Меня запугали - отвечает
3. Уродав там хватает. Или Вы думаете что люди подкидывающие наркоту не способны убивать?

[17th Guest]

инженер_Гарин, ок, спасибо!
В общем-то за Харьков можно быть пока более-менее спокойным.
Получается, что майданутые и провокаторы попытались в Харькове разжечь пламя революции, вывели некоторое количество людей на площадь, но всё прошло мирно, люди быстро рассосались, охреневшим провокаторам отряды самообороны Харькова накостыляли возле захваченного здания ОГА.

Ще не вмерла Украина!

[инженер_Гарин]

инженер_Гарин, ок, спасибо!
В общем-то за Харьков можно быть пока более-менее спокойным.
Получается, что майданутые и провокаторы попытались в Харькове разжечь пламя революции, вывели некоторое количество людей на площадь, но всё прошло мирно, люди быстро рассосались, охреневшим провокаторам отряды самообороны Харькова накостыляли возле захваченного здания ОГА.

Ще не вмерла Украина!

Внешняя атрибутика не должна отвлекать внимание, к шоу мы в Украине уже привыкли и все меньше ведемся. Достижения должны быть примерно такие, и повседневно каждый прыщь должен выходить из своего авто и кланяться своим кормильцам, только так

http://www.youtube.com/watch?v=vcBYN4mE6uc

[nakos]

Благодарю за ответ Гость, но хотелось бы всё же услышать мнение граждан Украины.
Вам по пунктам возразю:
1. согласен
2, 3, 4 не согласен
В какой чужой дом?
Имеет место противостояние власти и части народа. В такой ситуации власть, опирающаяся только на силовиков, морально (а в конечном итоге и политически) проигрывает.
Какое разжигание? Противники евроинтеграции имеют абсолютное право на свой собственный майдан. Никто не говорит ведь, что вы сразу побежите главный майдан бить. Нет, просто посидите рядом с Кабмином или что там надо защитить.
Короче у меня складывается мнение что агрессивные западенцы эту ситуацию использовали на 100%, а тихие юговосточники тихо проглотили. Слили.

[nakos]

ВОВИЩЕ спасибо за ответ.
Вопрос только про выборы 2010. Пардон, но они проходили при Ющенке. Вы сами себе противоречите. При Ющенке гаишники боялись взятку попросить, а в избирательных комиссиях беспредел творился? Как-то не клеится.

[AtomInfo.Ru]

Украинские боевики объявили награду за поимку журналиста ВГТРК
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1314120&1314120

На Майдане царят радикальные настроения. На неугодных журналистов радикалы объявили настоящую охоту.

В частности, боевики "Правого сектора" на своей странице в социальной сети призвали сторонников отыскать в Киеве журналиста "Вестей" Артема Кола.

В последнее время он вел репортажи и прямые включения из украинской столицы.

Артема обвинили в том, что он "льет грязь на украинский народ".

По некоторым данным, за его голову даже объявили награду — 10 000 гривен (40 000 рублей), передает "Россия 24".

[17th Guest]

nakos, если люди будут приезжать бить морды другим людям, за то, что они выражают своё мнение... мы получим разборку двух африканских деревень.
ПОРЯДОК ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ

К тому же, не нужно говорить, что люди не приезжали! Приезжали, пытались и уговаривать, и морды бить... Кого теперь титушками называют? - всех, кто не разделяет кровавые интересы нынешних революционеров, кто выражает своё мнение словами или кулаками.

[Nut]

Украинские боевики объявили награду за поимку журналиста ВГТРК

Ну что, Вы по-прежнему считаете, что введение ЧП было бы неправильным шагом?