2Сергей - вынос про Украину из китайской ветки Опции

[AtomInfo.Ru]

Севастополь бурлит. Но о выходе из Украины пока разговора нет.

Сегодня на митинге с участием до 20 тыс. человек:

1) Сменён мэр. Нового мэра Алексея Чалого поддержало предыдущее руководство. Во вторник будет официальное подтверждение в горсовете.
2) Законы ВР не признаются.
3) Выплата налогов в Киев прекращается.
4) Формируются дружины (в т.ч. силовые) в помощь милиции.
5) На дорогах выставляются блокпосты.
6) Мандат Новинского в ВР отозван.

Флот не вмешивается. Но любое перемещение российской бронетехники по своим делам встречается с восторгом.

В Симферополе русские сформировали десять сотен самообороны, в том числе, одну женскую. Да, и обломлю надеявшихся на татар На их сегодняшнем митинге в Симферополе (не в поддержку майдана, это традиционный татарский митинг) с трибуны звучали грозные слова, но среди собравшихся настроения разные. Воевать с русскими ради Киева не рвутся.
Лозунги в Симферополе были менее радикальные, чем в Севастополе.

Пара ссылок на местный сайт, но информация не оттуда.

http://www.politnavigator.net/miting-v-cen...ina-rossii.html
http://www.politnavigator.net/v-simferopol...e-druzhiny.html

Такие дела.

[инженер_Гарин]

Уже давным давно в Харькове оба. Выступают.

Ну я же говорил Вам, что в памятнике Ленину у них нычка, а его вот-вот снесут, вот и вернулись

[17th Guest]

Ну что, первый акт марлезонского балета оказался фарсом и закончился интригой. Ждём второго акта...
Подозреваю, что кое для кого он будет очень даже половой.

[AtomInfo.Ru]

Семь тысяч татар провели митинг в Симферополе.
Была группа в масках с транспорантом:
"Русские националисты с народом Украины"
Вот теперь гадаю, кто это был???

Есть разные группы. Есть, например, сторонники единого государства Русь+Украина+Беларусь (кстати, конкретно у меня под окном в середине дня сегодня был забег "Русские за ЗОЖ" с флагами трёх стран; думал тоже сбегать, но не догнал Заодно бы узнал ответ на вопрос из первых уст).

Я как бы не против. Только что жрать будем? Газ-то не в Руси, а у ханты-манси, а их в славянский союз не берут

А по татарам - обломитесь. Драться с русскими за права украинцев они не спешат (я про пришедших, а не про трибуну). Что-то им, видимо, не понравилось. Наверное, российское телевидение посмотрели. Или Би-Би-Си, по которому сегодня, говорят, российские репортажи шли про Украину.

Митинг, кстати, регулярный в честь какого-то крымского героя, а не за майдан.

[инженер_Гарин]

Севастополь бурлит. Но о выходе из Украины пока разговора нет.

Сегодня на митинге с участием до 20 тыс. человек:

1) Сменён мэр. Нового мэра Алексея Чалого поддержало предыдущее руководство. Во вторник будет официальное подтверждение в горсовете.
2) Законы ВР не признаются.
3) Выплата налогов в Киев прекращается.
4) Формируются дружины (в т.ч. силовые) в помощь милиции.
5) На дорогах выставляются блокпосты.
6) Мандат Новинского в ВР отозван.

Флот не вмешивается. Но любое перемещение российской бронетехники по своим делам встречается с восторгом.

В Симферополе русские сформировали десять сотен самообороны, в том числе, одну женскую. Да, и обломлю надеявшихся на татар На их сегодняшнем митинге в Симферополе (не в поддержку майдана, это традиционный татарский митинг) с трибуны звучали грозные слова, но среди собравшихся настроения разные. Воевать с русскими ради Киева не рвутся.
Лозунги в Симферополе были менее радикальные, чем в Севастополе.

Пара ссылок на местный сайт, но информация не оттуда.

http://www.politnavigator.net/miting-v-cen...ina-rossii.html
http://www.politnavigator.net/v-simferopol...e-druzhiny.html

Такие дела.

Ну Вы же понимаете, как технарь, что Крым без Украины не жизнеспособен, в том числе и ЧФ РФ. Так что пусть пар выпустят, это даже полезно, если без крови

[AtomInfo.Ru]

Ну я же говорил Вам, что в памятнике Ленину у них нычка, а его вот-вот снесут, вот и вернулись

Гепа, кстати, сказал, что был в Женеве, а не в России. Швейцарский след?

Не знаю, что у вас сейчас СМИ победителей пишут, но у нас в Мордоре сообщают, что Гепа на вопрос "Где Янукович?" ответил "В Караганде" "В истории".

Что как бы намекает, что Янека никто не принимает, и вы его получите. В своё полное распоряжение, в смысле, получите. Отбой гуглить операцию "Рептилия"

Теоретически от него может быть нужна только Большая Печать, которую он спёр. Не исключаю, что этим он сейчас и торгуется.

[barvi7]

1) Сменён мэр. Нового мэра Алексея Чалого поддержало предыдущее руководство. Во вторник будет официальное подтверждение в горсовете.
Такие дела.

Читаем Устав - мэра избирают на Выборах, а не на Митинге . . . , ну и др. положения законов . . . о местной власти .

[сергей]

Сергей,

первоисточник этой новости - украинский сайт РБК-Украина.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/timosh...-23022014152400

Нууу..?Так и посмотрите акценты в описании.Под люстрацию из бывших чиновников попадает любой.Вопрос-пройдет ,не пройдет?
Упор-на это.На равенство позиций и ответственности.В том числе-за огрехи,ошибки,преступления.
Цена этих "огрехов.ошибок и тд."-разная. И последствия разные.А,следовательно ответственность.
Еще раз повторю ,давно сказанное,если власть стремится через колено навязать свое решение,если старается сделать "никчемными" внятных переговорщиков,считая .что выигрывает очки.На сцену выходят "радикалы".
И ,если власть потом юлит ,оказываясь в западне-это повышает статус радикалов.В гробу-карманов нет.Как пришли -так и уйдем.Чаще бы вспоминали-легче бы жилось.Кого винить?Бандеру,профессора Кубийовича(по памяти-боюсь ошибиться,-найдите историю ОУН).
А вот кто показывал протест как влияние Запада(оплаченное) и происки экстремистов-вопрос.И зачем?и сказки ,про кочующих "бандерлогов"..
Извините ,не смогу промолчать-на себя примерьте,гражданин страны сожалеет о "нерешительности" в решении вопроса?!типа-решительности не хватило?Сколько тогда определить разумную "норму решительности"-1000,10 000.1000000,15 000 000?Ну ,так чтоб очень решительно,а то вдруг мало и окажется "нерешительно"?Типа не решит.Объясните зачем ему паспорт этой страны?
Просто ,примерьте на себя.Есть вопрос ,который общество поделил 50/50.Но,одна часть .формируя свою кормушку .гнет свою линию.Вы,любой человек-гражданин своей страны,призовете к решительным действиям?Оправдывая "нужные" потери решительностью,с надеждой на "призрачное" личное спокойствие в будущем?А оно будет будущее и "спокойное" после такого мочилова реально.Ради своего призрачного спокойствия -мочи реально.Мозгов нет -иди сам.Не сожалей.сделай свой "поступок".Это представьте для себя у Вас в внутреннем форуме такое мнение вашего гражданина..
Вот из своих гражданских позиций и оценивайте..Примеряя на себя.

[AtomInfo.Ru]

Ну Вы же понимаете, как технарь, что Крым без Украины не жизнеспособен, в том числе и ЧФ РФ. Так что пусть пар выпустят, это даже полезно, если без крови

Про своё отношение к сепаратизму я сегодня писал.

Да и Крым ведь в целом не бурлит. Пока действия не выходят за рамки стандартных по Украине - народные дружины в помощь милиции.

Севастополь пошёл дальше, но вопроса об отделении не ставит. Во всяком случае, пока.

И должны тоже сами понимать, что это естественная реакция на действия Киева - отмена закона о языке и глухие угрозы урезать конституцию Крыма. Вот зачем так было делать? Адреналин мозги забивает?

[17th Guest]

Ну Вы же понимаете, как технарь, что Крым без Украины не жизнеспособен, в том числе и ЧФ РФ. Так что пусть пар выпустят, это даже полезно, если без крови

Ну, тут я с вами очень даже поспорю! ))
Вполне себе жизнеспособен даже очень незадорого
Заодно и кое-какие территориальные российско-украинские споры исчезнут...

[KTN]

Текущая фаза закончилась, далi буде. Завтра с утра ветку закрою.

Активные события в Украине только начинаются: новая власть начинает евро-атлантические реформы. В их числе:
* люстрация (поражение в правах бывших спецслужбистов и чиновников);
* дерусификация (переход на украинский и английский языки, возможно со временем перевод украинского языка на латинский алфавит);
* ликвидация советской промышленности на Востоке Украины в интересах ЕС;
* запрет Партии русских Регионов, переход в подполье Коммунистической Партии Украины;
* вступление в НАТО, переход армии, флота и ВВС Украины под стандарты НАТО, отправка добровольцев в Афганистан воевать за деньги на стороне американцев;
* ещё многое, о чём умолчим.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/22/7015685/

В Межигорье из Днепра вылавливают "черную бухгалтерию" Януковича
Суббота, 22 февраля 2014
В Межигорье нашли документы, которые плавали в воде у причала.

Как передает корреспондент Украинской правды, активисты собирают их, чтобы их обнародовать.

Среди документов есть ведомость об оплате работникам ДПС.
Как сообщил сотрудник УГО, который остался в Межигорье Белоус, последний вертолет поднимался с территории Межигорья 2 дня тому назад. При этом по его словам, в последние дни очень активно из Межигорья курсировали машины.


http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_avt...ine-koba/543760
Автомайдан уходит в оппозицию к новой власти в Украине - Коба

Автомайдан заявляет об оппозиционности к новой власти в Украине, сообщает "Украинская правда".

"Мы контролировали тех - предыдущих, и теперь будем так же контролировать вас. Мы будем следить за каждым из вас!", - заявил один из лидеров движения Сергей Коба со сцены Евромайдана.

Он также предупредил новых чиновников об ответственности за коррупцию. "Пусть каждый из чиновников, новых чиновников, осознает, что идет к власти работать на национальные интересы, а не на собственный бизнес. Бизнес отдельно, власть - отдельно. Мы будем за этим следить - по возрастанию вашего состояния", - заявил Коба.

Активист также предупредил, что Автомайдан не примет от новой власти никаких привилегий для передвижения по дорогам города. "Ни кортежа! Ни для кого! Спешите куда-то - садитесь на метро!", - отметил он.

Как ранее сообщалось, один из активистов Автомайдана С.Коба призывал протестующих штурмовать Верховную Раду. Затем он покинул Украину и находился, по всей вероятности, в Германии.

Сообщение отредактировал KTN - 23.2.2014, 21:56

[AtomInfo.Ru]

Извините ,не смогу промолчать-на себя примерьте,гражданин страны сожалеет о "нерешительности" в решении вопроса?!типа-решительности не хватило?Сколько тогда определить разумную "норму решительности"-1000,10 000.1000000,15 000 000?Ну ,так чтоб очень решительно,а то вдруг мало и окажется "нерешительно"?Типа не решит.Объясните зачем ему паспорт этой страны?
Просто ,примерьте на себя.Есть вопрос ,который общество поделил 50/50.Но,одна часть .формируя свою кормушку .гнет свою линию.Вы,любой человек-гражданин своей страны,призовете к решительным действиям?Оправдывая "нужные" потери решительностью,с надеждой на "призрачное" личное спокойствие в будущем?А оно будет будущее и "спокойное" после такого мочилова реально.Ради своего призрачного спокойствия -мочи реально.Мозгов нет -иди сам.Не сожалей.сделай свой "поступок".Это представьте для себя у Вас в внутреннем форуме такое мнение вашего гражданина..
Вот из своих гражданских позиций и оценивайте..Примеряя на себя.

Сергей,

я извиняюсь, Вы это кому написали? Мне? Я всю ветку выступал за мир. Худой мир лучше доброй войны.

[AtomInfo.Ru]

Читаем Устав - мэра избирают на Выборах, а не на Митинге . . . , ну и др. положения законов . . . о местной власти .

1) Горсовет с утверждением во вторник.

2) Я знал http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=56514

[KTN]

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/127858
Евросоюз готов предоставить Украине финансовую помощь
23 Февраля, 2014 г.

Евросоюз готов предоставить существенную финансовую помощь Украине. Это произойдёт, как только будет достигнуто политическое разрешение кризиса, основанное на демократических принципах, и как только появится новое правительство, настроенное на проведение реформ. Такое заявление на саммите министров финансов и глав центробанков стран "Большой двадцатки" сделал еврокомиссар по финансам Олли Рен. Он добавил, что на данный момент ЕС оценивает потребности страны.

О готовности помочь Украине объявила и глава Международного валютного фонда Кристин Лагард. Она отметила, что украинские власти должны сами обратиться за помощью. Со старым руководством страны МВФ вёл переговоры о предоставлении финансовой поддержки на протяжении двух лет.

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/127881
Верховная рада лишила русский язык статуса регионального 23 Февраля, 2014

Парламент Украины отменил закон о государственной языковой политике. За это решение проголосовали 232 депутата из 334 зарегистрировавшихся в зале. Глава фракции "Батькивщина" в Верховной раде Арсений Яценюк заявил, что отмена закона не повлияет на права русскоязычного населения, потому что они защищены законом и Конституцией. Депутат также заявил, что необходимо разработать новый законопроект о языках для защиты всех национальностей и языков.

Закон "Об основах государственной языковой политики" вступил в силу 10 августа 2012 года. Он предусматривал возможность официального двуязычия в регионах, где он является родным как минимум для 10% населения. По данным украинского правительства, русский язык получил статус регионального в 13 из 27 областей. Кроме этого, венгерский и румынский языки также получили статус второго регионального языка в некоторых регионах страны. Тогда закон о языках получил неоднозначную оценку на Украине. Оппозиция провела ряд акций протеста, требуя отменить данный документ, передает радио "Вести ФМ".

http://www.unian.net/politics/888525-avako...e-nachalis.html
Аваков заявил, что расследования действий сотрудников МВД уже начались 23.02.2014
Начались расследования в отношении сотрудников министерства и областных УВД по фактам их действий во время событий, происходящих в Украине в последнее время.


Об этом сообщил исполняющий обязанности главы МВД Арсен Аваков на своей странице в Facebook.
"Распустил коллегию МВД. Назначил новую. Назначил служебные расследования в отношении ряда сотрудников министерства и областных УВД по фактам их действий в событиях последнего времени", - написал он.

Также Аваков провел совещание с Самообороной Майдана, Правым сектором и новым руководством СБУ.

"Тема – обеспечение порядка на улицах Киева. Совместное патрулирование и охрана ключевых объектов города. Утверждены механизмы и формы взаимодействия сотрудников милиции и гражданского актива Майдана. С завтрашнего дня эти механизмы начнут реализовываться", - сообщил и.о. главы МВД.

Аваков пообещал, что Генпрокуратура в ближайшее время предоставит более подробную информацию о прошедшем совещании на тему взаимодействие правоохранительных органов по резонансным преступлениям против народа Украины, в том числе со стороны бывших высших должностных лиц страны.

Также министр сообщил об освобождении задержанных участников протестов.
"Приняты решения об освобождении всех задержанных участников протестов последних трех дней (64 человека)", - написал Аваков.

http://www.unian.net/politics/888477-klime...boy-avakov.html
Клименко и Пшонка сбежали из аэропорта со стрельбой - Аваков
22.02.2014
Экс-министр по доходам и сборам Александр Клименко, а также экс-генеральный прокурор Виктор Пшонка сумели сбежать при попытке их задержания пограничниками в аэропорту Донецка. Об этом в эфире 5 канала сообщил и.о. министра МВД Арсен Аваков, передает Остров.

Он сообщил, что Клименко и Пшонка были задержаны пограничниками в аэропорту Донецка. Однако в здание аэропорта ворвались неизвестные вооруженные люди. Они открыли стрельбу и под прикрытием стреляющих людей экс-министр и экс-прокурор скрылись в неизвестном направлении.

Аваков подтвердил, что экс-президент Украины Виктор Янукович тоже не сумел вылететь в Россию из Донецка. Его местонахождение пока неизвестно.
Также издание сообщает, что экс-министр внутренних дел Виталий Захарченко в субботу пытался покинуть территорию Украины, однако пограничники не выпустили его из страны. ”Он приехал в Донецкий аэропорт, пытался на чартере улететь за границу”, - рассказал помощник председателя Госпогранслужбы Сергей Астахов.

Согласно информации, Захарченко не смог выехать за границу, поскольку при нем отсутствовали необходимые документы. После этого экс-глава МВД, покинул территорию аэропорта. По информации пограничников, на других пунктах пропуска через госграницу он не был замечен.

[сергей]

Сергей,

я извиняюсь, Вы это кому написали? Мне? Я всю ветку выступал за мир. Худой мир лучше доброй войны.

Вот к Вам у меня никаких претензий.Наоборот большая благодарность за взвешенность,модерирование и возможность изложить позицию для понимания.
Это для оценки.Чтоб еще понятней было Добряку и др.,я писал уже у меня отец 26 года рождения (уже нет нет его).с 15 лет бежал из 2-х лагерей.дважды расстреливали,один раз немецкий офицер спас.Потом.наткнувшись на разведку 1-го Украинского с ними ушел.Был ранен в Ясско-Кишиневской операции.Его двоюродный брат погиб.Он выбрасывал заброшенную гранату -оторвало(посекло голову),а отцу посекло ноги.Чуть не ампутировали .Хирург закончив смену и увидя пацана -вернулся и оперировал.Осколки еще в 69 выходили.Потом госпиталь в Черкассах,на территории табачной фабрики.Потом санаторий и команда выздоравливающих в Гори.Потом курсы командиров в Севастополе и флот.Последнее-перегонка судов из Албании и Италии в Севастополь.Дядя мамы был руководителем подполья на Виннитчине.Погиб при бунте в тираспольской тюрьме.Дед жены упоминается в Истории партизанского движения ,3 раза,был командиром отряда в Калужской области и дальше .по ходу.Сейчас родня ,недавно фото разыскала .Через других участников-могу сбросить похвастаться.
У нас -знают 3-5 поколений родных.Страна маленькая -все на виду.Поэтому-оценки другие.Люди -добрые.Но с памятью -все хорошо.А раз умные-то и выводы свои.
А какой то ..будет мне рассказывать что я думаю,как я мыслю ,и что я фашист и бандеровец?!!Сливая "сбросы" из нациковского сайта?!!!Таких друзей за .. и в музей!
У меня в дальней родне -Петро Перебийнос(был такой секретарь Союза писателей Украины) ,внучка -Юля (?) за сборную по теннису выступала,а Женя по ходу сейчас в МИДе.Лучший друг моего дяди,друг детства -Петр.
Кстати ,есть историческая справка .что род родственный Кривоносу.Что подвигло Петра на написание "Я -потомок Кривоноса.."Желающие найдут.Там же "Слобода моя вышнева..".В свое время очень дружил с Шукшиным.И на его смерть тоже написал.
Это так, о фашистах.
Да ,забыл.Двоюродный дед-Христофор-кадровый военный,с 38.Прошел все войны.Закончил свои дни в Смоленске.Руководителем одного из областных профсоюзов.давно.дети его в Питере и Смоленске.Кто то работает в серьезных структурах.
Вы ,когда "клейма лепите".не построчно.а по написанию букв читайте.

[инженер_Гарин]

Ну, тут я с вами очень даже поспорю! ))
Вполне себе жизнеспособен даже очень незадорого
Заодно и кое-какие территориальные российско-украинские споры исчезнут...

Да пожалуйста поспорьте

[VBVB]

Евросоюз готов предоставить существенную финансовую помощь Украине. Это произойдёт, как только будет достигнуто политическое разрешение кризиса, основанное на демократических принципах, и как только появится новое правительство, настроенное на проведение реформ. Такое заявление на саммите министров финансов и глав центробанков стран "Большой двадцатки" сделал еврокомиссар по финансам Олли Рен. Он добавил, что на данный момент ЕС оценивает потребности страны.

О готовности помочь Украине объявила и глава Международного валютного фонда Кристин Лагард. Она отметила, что украинские власти должны сами обратиться за помощью. Со старым руководством страны МВФ вёл переговоры о предоставлении финансовой поддержки на протяжении двух лет.

Одним словом, берите западные кредиты "в помощь" и впрягайтесь граждане украинцы в очередную внешнюю финансовую кабалу.

[сергей]

Вот к Вам у меня никаких претензий.Наоборот большая благодарность за взвешенность,модерирование и возможность изложить позицию для понимания.
Это для оценки.Чтоб еще понятней было Добряку и др.,я писал уже у меня отец 26 года рождения (уже нет нет его).с 15 лет бежал из 2-х лагерей.дважды расстреливали,один раз немецкий офицер спас.Потом.наткнувшись на разведку 1-го Украинского с ними ушел.Был ранен в Ясско-Кишиневской операции.Его двоюродный брат погиб.Он выбрасывал заброшенную гранату -оторвало(посекло голову),а отцу посекло ноги.Чуть не ампутировали .Хирург закончив смену и увидя пацана -вернулся и оперировал.Осколки еще в 69 выходили.Потом госпиталь в Черкассах,на территории табачной фабрики.Потом санаторий и команда выздоравливающих в Гори.Потом курсы командиров в Севастополе и флот.Последнее-перегонка судов из Албании и Италии в Севастополь.Дядя мамы был руководителем подполья на Виннитчине.Погиб при бунте в тираспольской тюрьме.Дед жены упоминается в Истории партизанского движения ,3 раза,был командиром отряда в Калужской области и дальше .по ходу.Сейчас родня ,недавно фото разыскала .Через других участников-могу сбросить похвастаться.
У нас -знают 3-5 поколений родных.Страна маленькая -все на виду.Поэтому-оценки другие.Люди -добрые.Но с памятью -все хорошо.А раз умные-то и выводы свои.
А какой то ..будет мне рассказывать что я думаю,как я мыслю ,и что я фашист и бандеровец?!!Сливая "сбросы" из нациковского сайта?!!!Таких друзей за .. и в музей!
У меня в дальней родне -Петро Перебийнос(был такой секретарь Союза писателей Украины) ,внучка -Юля (?) за сборную по теннису выступала,а Женя по ходу сейчас в МИДе.Лучший друг моего дяди,друг детства -Петр.
Кстати ,есть историческая справка .что род родственный Кривоносу.Что подвигло Петра на написание "Я -потомок Кривоноса.."Желающие найдут.Там же "Слобода моя вышнева..".В свое время очень дружил с Шукшиным.И на его смерть тоже написал.
Это так, о фашистах.
Да ,забыл.Двоюродный дед-Христофор-кадровый военный,с 38.Прошел все войны.Закончил свои дни в Смоленске.Руководителем одного из областных профсоюзов.давно.дети его в Питере и Смоленске.Кто то работает в серьезных структурах.
Вы ,когда "клейма лепите".не построчно.а по написанию букв читайте.

Все написанное ,не касается модератора и хозяина сайта.Извините,кроме первых строк-обращенных лично к Александру.Остальное для других пишущих и развешивающих ярлыки.
Я действительно благодарен политике модераторов сайта.за понимание,риск и терпение.За повышение квалификации в области применения знаний и усилий.Полный респект.Чуть ,не крякнул.
Вот за знания и понимание!И с праздником!Просто за отдавших долг,прошедших кафедру,особенно за тех-кому пришлось применить знания и умения.Не они решали -но долг свой выполнили.Здоровья.

[KTN]

Вы же понимаете, как технарь, что Крым без Украины не жизнеспособен, в том числе и ЧФ РФ. Так что пусть пар выпустят, это даже полезно, если без крови

Возможно не все знают, в Крыму был дефицит пресной воды. До тех пор как канал не построили. Канал местами представляет собой трубу, сваренную из железнодорожных цистерн. Вода подаётся из водохранилища, из Днепра, с территории Украины. И это лишь один из аспектов. Собственной энергии в Крыму тоже нету, изначально она представляет собою уголь добываемый в Донбассе. Так что всё верно.


Сообщение отредактировал KTN - 23.2.2014, 22:44

[AtomInfo.Ru]

Да пожалуйста поспорьте

Об чём спорить собираетесь? Крым не выходит из состава Украины. Если Киев со Львовом сейчас не пришлют туда боевиков и если Киев не начнёт в революционном угаре менять законы по статусу Крыма, то всё должно обойтись мирно.

Конкретно в Севастополе (и немного в Керчи) действия более жёсткие, как видите. Но и там пока до крайностей не доходит.

Сделать милицию муниципальной? Так Львов предлагает то же самое. Перераспределить налоги в пользу местных бюджетов? Так и во вполне революционных городах схожие требования. Народные дружины? А в Киеве сейчас кто следит за порядком, не они же?

Пока всё в рамках.