Атом в США. Опции

[nuc]

Лет 12-13-... назад, когда обсуждалась возможность разрыва ВОУ-НОУ, по оценкам с нашей стороны ответ был: "Да, смогут".
Но тогда ещё их диффузионный завод работал, а второй был в горячем резерве.
Сейчас вопрос для них более сложный.

Активно ищут кадры для расширения... так что напряглись. Но где взять те кадры?

[nuc]

Процесс как бы не мгновенный и будет зависеть от кучи факторов, ключевые из которых:
- есть ли запас обогащённого урана у эксплуатирующих организаций США (именно они покупают ЕРР и передают обогащённый уран на фабрикацию, но есть у меня подозрение, что там всё "с колёс" - подписали бумажку с поставщиком ЕРР и указанием пункта отгрузки и забыли, сам обогащённый уран в ЭО не попадает). Если да, то какой, если работают "с колёс", то всё становится очень жёстким (но может оказаться менее жёстким, если контракты не разовые, а на определённый срок, такие контракты наши вряд ли будут рвать),
- каково состояние законсервированного оборудования и, главное, персонала на диффузионных мощностях в самих Штатах. Есть такое подозрение, что им придётся туго просто в виду перепрофилирования и вымывания профессионалов за прошедшие годы. С другой стороны, примерно 50% их потребностей закрывает завод URENCO в Штатах, т.е. персонал надо наскрести на один из 2 законсервированных заводов. Если реанимировать законсервированные мощности Штаты не смогут, придётся искать ЕРР на споте, а его там не так много. Но я бы не исключал и работу через "прокладки", типа бразильцы покупают ЕРР у нас и передают продукт Штатам.

+

[ran]

Опуская дроби, в ЕРР расклад примерно такой

Россия: 30 тыс
УРЕНКО: 15 тыс в Европе и 5 тыс в США
Китай: 12 тыс (и наращивает)
Франция: 7.5 тыс
США: 0 собственного

За 2020 год у России было 28,6 ЕРР. У Европы где-то 22,4 ЕРР. Китай 10,7 ЕРР. Это из Wiki: https://ru.wikipedia.org/wiki/Обогащение_урана

[ran]

Процесс как бы не мгновенный и будет зависеть от кучи факторов, ключевые из которых:
- есть ли запас обогащённого урана у эксплуатирующих организаций США (именно они покупают ЕРР и передают обогащённый уран на фабрикацию, но есть у меня подозрение, что там всё "с колёс" - подписали бумажку с поставщиком ЕРР и указанием пункта отгрузки и забыли, сам обогащённый уран в ЭО не попадает). Если да, то какой, если работают "с колёс", то всё становится очень жёстким (но может оказаться менее жёстким, если контракты не разовые, а на определённый срок, такие контракты наши вряд ли будут рвать),
- каково состояние законсервированного оборудования и, главное, персонала на диффузионных мощностях в самих Штатах. Есть такое подозрение, что им придётся туго просто в виду перепрофилирования и вымывания профессионалов за прошедшие годы. С другой стороны, примерно 50% их потребностей закрывает завод URENCO в Штатах, т.е. персонал надо наскрести на один из 2 законсервированных заводов. Если реанимировать законсервированные мощности Штаты не смогут, придётся искать ЕРР на споте, а его там не так много. Но я бы не исключал и работу через "прокладки", типа бразильцы покупают ЕРР у нас и передают продукт Штатам.

Получается, что теоретически могут. Но на это нужны деньги и время. Ладно, будем смотреть...

[ran]

https://www.youtube.com/watch?v=2iSE2NiRkcI

[Dobryak]

За 2020 год у России было 28,6 ЕРР. У Европы где-то 22,4 ЕРР. Китай 10,7 ЕРР. Это из Wiki: https://ru.wikipedia.org/wiki/Обогащение_урана

Дык я же сказал, что опускаю дроби: спецам мои каракули нафиг не дались, а пешеходы запоминают легче круглые цифры.

Сообщение отредактировал Dobryak - 18.3.2022, 23:40

[nuc]

Лет 12-13-... назад, когда обсуждалась возможность разрыва ВОУ-НОУ, по оценкам с нашей стороны ответ был: "Да, смогут".
Но тогда ещё их диффузионный завод работал, а второй был в горячем резерве.
Сейчас вопрос для них более сложный.

За 10-15 лет произошли радикальные изменения. Надо реанимировать добычу руды. Это вроде пытаются, но даже на существующие шахты (не урановые) сотрудников не набрать.
Много возрастных кадров ушло на пенсию, новых не появилось. Молодежь вся "моделирует" пишет коды и скрипты. Грязной тачкой руки пачкать никто не хочет.
Заводы в непонятном состоянии. Та же проблема. Кого "к станку поставят"? Я скептик в этом вопросе.

[alex_bykov]

За 10-15 лет произошли радикальные изменения. Надо реанимировать добычу руды. Это вроде пытаются, но даже на существующие шахты (не урановые) сотрудников не набрать.
Много возрастных кадров ушло на пенсию, новых не появилось. Молодежь вся "моделирует" пишет коды и скрипты. Грязной тачкой руки пачкать никто не хочет.
Заводы в непонятном состоянии. Та же проблема. Кого "к станку поставят"? Я скептик в этом вопросе.

С рудой всё проще. Её вряд ли будут добывать в самих Штатах. Рядом есть Канада с замороженными мощностями, Австралия никуда не уходила. Так что чем-чем, а рудой штатовская ядерная отрасль обеспечена точно будет.

[Ирина Дорохова]

Так что чем-чем, а рудой штатовская ядерная отрасль обеспечена точно будет.

будет, но может встать вопрос цены.

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 20.3.2022, 22:34

[nuc]

С рудой всё проще. Её вряд ли будут добывать в самих Штатах. Рядом есть Канада с замороженными мощностями, Австралия никуда не уходила. Так что чем-чем, а рудой штатовская ядерная отрасль обеспечена точно будет.

Надо шахтеров найти, расконсервировать. А у них медные рудники, уголдь без людей... откуда? Проще не работать сейчас, чем работать. Негативы не хотят трудиться... им подавай пенсии, за рабство. Кто в шахту пойдет?

[ran]

С рудой проблем нет. Как написал alex_bykov есть запасы в Канаде, Австралии (и даже в Африке).

Тут вопрос с обогащением. Обогатительных заводов мало. Если введут "нехорошие меры" против обогатительных заводов России, ORANO весь остальной Мир вряд ли потянет...

P.S. Не стоит забывать, что в США помимо АЭС есть приличный парк исследовательских реакторов плюс военные реакторы (на подлодках и других кораблях и т.д.).

Опять же у них есть стратегический запас (ну его не может не быть)... Вопрос на сколько его хватит?

[alex_bykov]

Опять же у них есть стратегический запас (ну его не может не быть)... Вопрос на сколько его хватит?

Подожди. Стратегический запас у них лежит в природном уране. Обогащают они именно под контракт на фабрикацию. Разве не так?

Единственное, что приходит в голову - у них лежит море не разбодяженного в рамках их ответственности по ВОУ-НОУ оружейного урана (если мне не изменяет мой склероз, там разбодяжено только 15% от плана). Вот эту гору оружейного урана вполне можно направить на сокращение разрыва по ЕРР пока они свою инфраструктуру в части обогащения восстанавливать будут...

[nuc]

Подожди. Стратегический запас у них лежит в природном уране. Обогащают они именно под контракт на фабрикацию. Разве не так?

Единственное, что приходит в голову - у них лежит море не разбодяженного в рамках их ответственности по ВОУ-НОУ оружейного урана (если мне не изменяет мой склероз, там разбодяжено только 15% от плана). Вот эту гору оружейного урана вполне можно направить на сокращение разрыва по ЕРР пока они свою инфраструктуру в части обогащения восстанавливать будут...

Мысль развивается в правильном направлении. Как-то прозвучала фраза, что потребности исследовательских программ в интересах министерства обороны (топлива исследовательских реакторов) будут обеспечены в любом случае.

[alex_bykov]

Тут мой читатель совершенно простую мысль изложил по поводу обогащения для нужд США:

> Очевидный вывод по балансу мощностей: найти свободные мощности при исключении из поставщиков России сложно.

А кажется наоборот. Одна лишь URENCO (полностью) легко и с почти двукратным запасом обслуживает всю Америку.

Да, для этого ей придется "сбросить с парохода современности" других клиентов...
...которые уйдут к России.

Круговорот воды в природе

Рассуждать про URENCO без европейских мощностей кажется странным. Мы что, их европейские заводы разбомбим? И стоимость/сложности логистики не помеха — возить уран из России никак не ближе, чем из Европы.

Речь идёт вот об этом моём материале.

[Ирина Дорохова]

Надо шахтеров найти

В Канаде? Найдут. Не говоря уже о том, что в силу специфики Сигар Лейка Реки МакАртур искать надо не шахтеров, а операторов.

Как-то прозвучала фраза, что потребности исследовательских программ в интересах министерства обороны (топлива исследовательских реакторов) будут обеспечены в любом случае.

да, но это же слегка другой объем, чем потребности коммерческих реакторов

[ran]

Подожди. Стратегический запас у них лежит в природном уране. Обогащают они именно под контракт на фабрикацию. Разве не так?

Единственное, что приходит в голову - у них лежит море не разбодяженного в рамках их ответственности по ВОУ-НОУ оружейного урана (если мне не изменяет мой склероз, там разбодяжено только 15% от плана). Вот эту гору оружейного урана вполне можно направить на сокращение разрыва по ЕРР пока они свою инфраструктуру в части обогащения восстанавливать будут...

Ну да. Скорее всего Вы правы. Хотя опять же надо информацию по ВОУ-НОУ смотреть (там вроде Россия обогащенный уран разбодяживала и поставляла низкообогащенный уран в США).

П.С. ошибка у меня... не ORANO а URENCO.

[nuc]

В Канаде? Найдут. Не говоря уже о том, что в силу специфики Сигар Лейка Реки МакАртур искать надо не шахтеров, а операторов.
да, но это же слегка другой объем, чем потребности коммерческих реакторов

Это вряд ли...

[nuc]

В Канаде? Найдут. Не говоря уже о том, что в силу специфики Сигар Лейка Реки МакАртур искать надо не шахтеров, а операторов.
да, но это же слегка другой объем, чем потребности коммерческих реакторов

Да, но это HALEU и выше...

[Ирина Дорохова]

Да, но это HALEU и выше...

Так, и где противоречие? Надо "HALEU и выше"? - вот, есть ВОУ.

Это вряд ли...

В общем виде говорить, что в Канаде сложно найти персонал в горную компанию - это такой же нонсенс, как сказать, что сложно найти шахтеров на Кузбассе. Но признаю, что дьявол в деталях, надо смотреть, что происходило в отрасли во время ковида и во время послепандемийного восстановления и инфляционного подъема цен на металлы (это еще до свежего взлета).

[ran]

Тут мой читатель совершенно простую мысль изложил по поводу обогащения для нужд США:
Речь идёт вот об этом моём материале.

Посмотрел. Спасибо за информацию.

Теоретически США могут построить свои обогатительные заводы. Но на это им нужно время и плюс грамотные специалисты, разбирающиеся в этих технологиях. Ведь там не все так просто (типа ввалил кучу денег и все построилось и заработало).