Атом в США. Опции

[Обнинский]

Сколько сейчас строится за бугром наших и ненаших?

[AtomInfo.Ru]

Сколько сейчас строится за бугром наших и ненаших?

Забугорные, я правильно понял вопрос? И только те, где был первый бетон.

Если не считать китайцев и корейцев, то:
- четыре ВВЭР,
- четыре AP-1000,
- три EPR.

У нас в кармане два индийских и два бушерских. Думаю, что в Бангладеш без проблем дойдут до первого бетона. Египет, Турцию и Европу пока посмотрим, что будет, чтобы не сглазить.

Французы с перспективами мимо. Максимум, что-то в Индии.

Янки должны разжиться в Индии, но это будет явно не завтра. И мы там пойдём с ними приблизительно одинаково, индийцы постараются не обижать обоих (членство в ГЯП).
И у них Китай, что-то там будет. Но вопрос, сколько блоков и до какой степени они окажутся китайскими клонами? То есть, это будет ещё AP или уже CAP?
За ними также в будущем могла быть Англия после того, как она выйдет наконец из ЕС. Но там сейчас укрепляются китайцы, и под AP-1000 вряд ли дадут более одной площадки.

Так что расклад для нас хороший.

[Дед Мороз]

- четыре ВВЭР,

Два блока белорусских и два тяньваньских, типа, не в счет?

Беларусь - 2
Тяньвань - 2
Куданкулам - 2
Бушер - 2

Итого 8 ВВЭР на этапе строительства за рубежом.

[AtomInfo.Ru]

Два блока белорусских и два тяньваньских, типа, не в счет?

Это именно они четыре блока.
Бушерские и КК-3/4, если подходить формально, на стадию строительства ещё не вышли. Про них поэтому я написал, что они в кармане, но пока не посчитал.
А так, и по Пакшу идут проектные работы, и по финнам рабочие совещания проводятся.

Лучше ориентироваться на первый бетон, хоть какая-то объективность в сравнениях появится. Иначе сейчас вылезут корейцы и скажут: "Если джентльменам здесь верят на слово, то мы уже SMART строим".

А вот что действительно стоит добавить к табличке, так это пять минатомовских блоков, которые мы уже закончили (ну почти, всё-таки даже на КК-2 был пуск). Вот этой колоночки ни у американцев, ни у французов не будет.

[AtomInfo.Ru]

Форт-Калхун вчера остановили в последний раз.

Недолго Штаты продержались на отметке "100 действующих блоков".

[AtomInfo.Ru]

Возвращаясь к вопросу о цельной картине.

Мониз вчера.
https://morningconsult.com/2016/10/24/moniz...r-fuel-storage/
Если коротко, то 80 лет и промежуточные хранилища ОЯТ.

Соответственно, если старушка побеждает на выборах, то такова программа американской атомной отрасли на ближайшие четыре года.

[Syndroma]

Не знаю, что будет, но что-то же явно должно быть?

[Superwad]

Возвращаясь к вопросу о цельной картине.

Мониз вчера.
https://morningconsult.com/2016/10/24/moniz...r-fuel-storage/
Если коротко, то 80 лет и промежуточные хранилища ОЯТ.

Соответственно, если старушка побеждает на выборах, то такова программа американской атомной отрасли на ближайшие четыре года.

Старушка проиграла и поздравила рыжего с победой.
Республиканцы что могут сделать для атомной сферы США? Вроде бы как они сторонники атомщиков ...

[AtomInfo.Ru]

Республиканцы что могут сделать для атомной сферы США? Вроде бы как они сторонники атомщиков ...

Традиционно - да, так и есть.
Фактически посмотрим. Например, кто станет новым министром энергетики? Как изменится состав комиссионеров в NRC?

Вообще, в Штатах многих настолько убедили в неминуемой победе старушки, что серьёзных обсуждений политики Трампа по отношению к атому я не видел и не слышал, не сталкивался с таким.

Один из ранних прогнозов изнутри их отрасли таков:
- возобновляемым он скажет "Выплывай или тони!";
- нефтегазу - "Бури, пацан, бури!";
- а про атом он пойдёт сначала читать википедию шутка. Будет ориентироваться на первых порах на мнение NRC, а вот далее возможны какие-то изменения.

[AtomInfo.Ru]

Попрогнозировать, конечно, можно, но это будет гадание на пальцах.

1) Гора Юкка. Вряд ли он её тронет (возобновит), там такое осиное гнездо разворошится! Так что, скорее всего, она останется закрытой. Возможно, Трамп поддержит планы по промежуточным хранилищам.

2) Действующие блоки. С одной стороны, им полегчает, так как ослабнет поддержка ВИЭ. С другой, интерес Трампа к сланцевым углеводородам сохранит экономическое давление на АЭС. Так что, пока неясно.

3) Новое строительство. Даже если он скажет "Стройтесь!", за четыре года никто построить блоки типа AP-1000 не успеет. Соответственно, перед следующими выборами будут бегать граждане алкоголики, хулиганы и тунеядцы лучшие люди Америки и кричать, что Трамп вложил кучу денег в бесполезные сараи вместо того, чтобы обеспечить каждого бесплатной марихуаной. Рискованно.

4) Технологическое лидерство. Может попробовать. Например, может подтолкнуть (через ту же TVA) быстрее построить первые малые реакторы. Или убедить GE начать строить PRISM. Реально, но на лидерство не потянет - так, возвращение в высшую лигу, не более. И эффект от штучных экземпляров для отрасли тоже непонятный.

5) Международные инициативы. Это был бы любопытный ход. Например, вернуться к идее международных топливных центров с быстрыми реакторами и провести как некий международный договор.
На самом деле, Буш-мл. делал почти всё верно, когда выдвигал GNEP. Его ошибка была единственная - GNEP получилась оппозицией инициативе Путина, и хотя обе инициативы отличались мало, слиться в единое целое и получить окончательное международное признание они не могли уже в принципе, ни мы, ни Штаты не были готовы отказаться от приоритета.
А вот если, например, появится новая инициатива в формате, допустим, Трамп-Путин, то она вполне может дорасти до статуса большого договора, и последующие президенты не смогут её легко зарезать (для сравнения, GNEP Обама убил практически сразу, причём какой-то невзрачной бумажкой и без всякой помпы).

В общем, чёрт знает. Будем посмотреть.

[Superwad]

Попрогнозировать, конечно, можно, но это будет гадание на пальцах.

1) Гора Юкка. Вряд ли он её тронет (возобновит), там такое осиное гнездо разворошится! Так что, скорее всего, она останется закрытой. Возможно, Трамп поддержит планы по промежуточным хранилищам.

2) Действующие блоки. С одной стороны, им полегчает, так как ослабнет поддержка ВИЭ. С другой, интерес Трампа к сланцевым углеводородам сохранит экономическое давление на АЭС. Так что, пока неясно.

3) Новое строительство. Даже если он скажет "Стройтесь!", за четыре года никто построить блоки типа AP-1000 не успеет. Соответственно, перед следующими выборами будут бегать граждане алкоголики, хулиганы и тунеядцы лучшие люди Америки и кричать, что Трамп вложил кучу денег в бесполезные сараи вместо того, чтобы обеспечить каждого бесплатной марихуаной. Рискованно.

4) Технологическое лидерство. Может попробовать. Например, может подтолкнуть (через ту же TVA) быстрее построить первые малые реакторы. Или убедить GE начать строить PRISM. Реально, но на лидерство не потянет - так, возвращение в высшую лигу, не более. И эффект от штучных экземпляров для отрасли тоже непонятный.

5) Международные инициативы. Это был бы любопытный ход. Например, вернуться к идее международных топливных центров с быстрыми реакторами и провести как некий международный договор.
На самом деле, Буш-мл. делал почти всё верно, когда выдвигал GNEP. Его ошибка была единственная - GNEP получилась оппозицией инициативе Путина, и хотя обе инициативы отличались мало, слиться в единое целое и получить окончательное международное признание они не могли уже в принципе, ни мы, ни Штаты не были готовы отказаться от приоритета.
А вот если, например, появится новая инициатива в формате, допустим, Трамп-Путин, то она вполне может дорасти до статуса большого договора, и последующие президенты не смогут её легко зарезать (для сравнения, GNEP Обама убил практически сразу, причём какой-то невзрачной бумажкой и без всякой помпы).

В общем, чёрт знает. Будем посмотреть.

Победа Трампа для него самого оказалось, как чешут злые языки, неожиданностью, после всего, как на него накатилось и в своей партии и демократы.
Если Трам захочет возобновить программу сотрудничества на уровне Путин-Трамп с конкретными взаимовыгодными целями, почему бы и нет? Я думаю, что россияне под БН выбьют особые условия. Тем более, скорее всего, придётся рано или поздно, решать вопрос с топливным плутонием для продажи в третьи страны и контроль за их использованием.
Так что работы новой администрации, я думаю, хватит, тем более что команда Обамы очень много наворотила делов.
Если команда Трампа сработает положительно за 4 года, возможно его могут избрать и на второй срок. Так что будущее покажет. Очень интересный будет следующий год.

Сообщение отредактировал Superwad - 9.11.2016, 16:32

[AtomInfo.Ru]

Так что будущее покажет.

Вот действительно лучше сейчас подождать с прогнозами.

Сейчас возьмут его и пристрелят. И все прогнозы к чёрту! Подождём.

[Syndroma]

В дебатах он сказал следующее про Россию и атом:

…our nuclear program has fallen behind and they’ve gone wild with their program. Not good. Our government should not have allowed that to happen. Russia is new in terms of nuclear. We are old, we’re tired we’re exhausted in terms of nuclear. A very bad thing.

Сообщение отредактировал Syndroma - 9.11.2016, 16:57

[AtomInfo.Ru]

В дебатах он сказал следующее про Россию и атом:

Это чисто предвыборное, реверанс в сторону своего электората, который в целом положительно относится к атому. А конкретики нет никакой.

[alex_bykov]

У Трампа вроде бы как один из советников из бывшего руководства GE: https://aftershock.news/?q=node/454053 см. Jack Welch

[Дед Мороз]

Джек Уэлч? Я думал, он умер давно)))
А так - это классик, гений менеджмента. Реально великий человек.

[AtomInfo.Ru]

У Трампа вроде бы как один из советников из бывшего руководства GE: https://aftershock.news/?q=node/454053 см. Jack Welch

Так пугать-то! Я уж подумал, что это воришка из ЮСЕКа вернулся. Его тоже так зовут.

[AtomInfo.Ru]

Самое интересное, я про GE сегодня уже прикидывал.

На самом деле, несколько лет назад GE предпринимала попытку убедить американских ЛПРов покончить со ставкой на Вестингауз, компанию, которая не является реально американской и принадлежит чёрт-те кому. А сделать вместо этого ставку на GE как истинно американскую атомную компанию.

Тогда вестам удалось отбиться. Но коли илитки в Штатах начались меняться с транснационалов на национальные, то GE могла бы и попробовать вернуться к данному вопросу.

И вот как раз и новость про человека из GE в окружении Трампа.

- - -

Если предположить, что GE скинет Вестингауз с первого места в Штатах, то для нас это чревато:
- возрождением относительно дешёвого реактора III+ поколения ESBWR;
- выходом из гибернации проекта PRISM, неплохого БН.

С другой стороны, ну и что? ESBWR быстро не развернут, а PRISM - в конце концов, нам по быстрым реакторам нужен нормальный конкурент, иначе быстро скиснем.

[LAV48]

Сейчас возьмут его и пристрелят. И все прогнозы к чёрту! Подождём.

Не исключено, уж очень легко и быстро все признали результаты...

[VBVB]

Попрогнозировать, конечно, можно, но это будет гадание на пальцах.

Некоторые предположения.
1) С высокой вероятностью пойдет развитие программы малых реакторов для нужд ЯОК и армии.
2) Наверняка пойдет возня в области проектов прототипа свинцового реактора с проведением конкурса.
3) Могут запустить строительство пары-тройки PRISM у себя и в Великобритании.
4) Увеличат темпы промпроизводства трития.
5) Могут попытаться реанимировать национальную центрифужную программу.
6) Могут попытаться реанимировать проект МОХ-завода.
7) Увеличат финансирование модернизации ЯОК в плане унификации боезарядов.
8) Начнут строить МБР "Минитмен-4"с новым типом боевого блока и нейтронным боезарядом повышенного могущества.
9) Могут начать программу строительства специализирванных кораблей ПРО с ЯЭУ.
10) Могут реанимировать программу постройки ракетных стелс-крейсеров с ЯЭУ.

Сообщение отредактировал VBVB - 10.11.2016, 2:27