IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
73 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Атом в США.
Дед Мороз
сообщение 10.11.2016, 8:11
Сообщение #421


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 369
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Легко сказать, но трудно сделать. Это всё очень дорогостоящие программы, а у США и так бюджетный дефицит по 500 млрд. долларов в год.
А Трамп вдобавок масштабное снижение налогов обещал - и это обещание он не может не выполнить.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 8:51
Сообщение #422


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 10.11.2016, 2:16) *
5) Могут попытаться реанимировать национальную центрифужную программу.


См. выше, как я вздрогнул, когда Уэлча помянули. Но оказалось, что не тот Уэлч, не центрифужный.

URENCO в Штатах и так максимально лояльна. Потому какой смысл вытаскивать из нафталина AC?

А вот в лазерное обогащение вкинуть какие-то средства Трамп может, поэтому что это направление даст им технологическое лидерство.
Всё зависит от того, каких реально результатов добились в GE. Судить сложно, потому что они всё по этой теме загрифовали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 8:54
Сообщение #423


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 10.11.2016, 8:11) *
Легко сказать, но трудно сделать. Это всё очень дорогостоящие программы, а у США и так бюджетный дефицит по 500 млрд. долларов в год.


Поэтому, скорее всего, всё выльется в какое-то шевеление по малым реакторам.
Кроме денег, это ещё сходится и с ранним внутренним прогнозом, который я написал выше - что Трамп будет советоваться с NRC, а там к малым реакторам неровно дышат.

Возможно, дадут денег нацлабам и скажут, что можно более не стесняться писать в отчётах слова "быстрый реактор".

Возможно ещё появление компаний по типу "TerraPower" с друзьями Трампа во главе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 9:07
Сообщение #424


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вот такую ещё мыслишку подкинули. Что сами янки сейчас тихо между собой обсуждают.

С учётом того, что Трамп считает изменение климата "китайской выдумкой", надеяться на налоги за парниковые газы нельзя.
Соответственно, старая атомная энергетика будет по-прежнему оставаться под мощным экономическим давлением со стороны ископаемого горючего, что бы там Трамп не обещал республиканским избирателям.
А вот поддержка демонстрации новых технологий действительно может усилиться - то есть, могут быть уже не гранты на поддержку штанов, а какие-то более серьёзные суммы.

Интересно потом будет сравнить, насколько прогнозы совпадут с реальностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 9:26
Сообщение #425


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Да, и ещё. В качестве репера посоветовали взять космос.

Если Трамп даст добро на новые дальние полёты (автоматические, конечно), и в атоме он может поощрить какие-то прорывные вещи.
Обратное тоже верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 10.11.2016, 11:32
Сообщение #426


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.11.2016, 9:26) *
Да, и ещё. В качестве репера посоветовали взять космос.

Если Трамп даст добро на новые дальние полёты (автоматические, конечно), и в атоме он может поощрить какие-то прорывные вещи.
Обратное тоже верно.

Все, кто связан с энергетикой в Штатах, сейчас взбудоражены. Трамп является сторонником сланцев, будут, вероятно, строиться новые нефте/газопроводы, бурение в Арктике.
Возможно, и атомщики тоже в предвкушении перемен. Ждем-с.
ЗЫ. По приколу, 16 лет назад, создатели Симпсонов решили выдумать самого абсурдного президента США, которого не будет - Дональда Трампа. Сглазили. Теперь это реальность smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.11.2016, 17:54
Сообщение #427


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.11.2016, 10:26) *
Да, и ещё. В качестве репера посоветовали взять космос.

Если Трамп даст добро на новые дальние полёты (автоматические, конечно), и в атоме он может поощрить какие-то прорывные вещи.
Обратное тоже верно.

У американцев есть неплохо развиваемая, но малоафишируемая программа подготовки к полетам на астероиды (в виде беспилотных и пилотируемых миссий) с целью их изучения, бурения, проверки возможности перехвата и коррекции курса с перспективами парковки ценных астероидов в либрационных точках системы Земля-Луна.
Очевидно, что без ЯЭУ сложно за счет солнечных батарей нормальную мощность на борту иметь, чтобы лазером астероид бурить или пытаться его курс корректировать.
С высокой вероятностью один из имеющихся Х-37В имеет бортовую ЯЭУ. С началом полетов к астероидам наличие ЯЭУ на борту мини-шаттла исследовательского станет явным и необходимым.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 10.11.2016, 18:08
Сообщение #428


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 369
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Х37 имеет размеры 3*8 м, масса 5 тонн, из них полезная нагрузка -900 кг. Можно ли туда реально запихнуть ЯЭУ? И чтобы ещё место осталось, я имею в виду.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 20:16
Сообщение #429


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 10.11.2016, 17:54) *
С высокой вероятностью один из имеющихся Х-37В имеет бортовую ЯЭУ.


Если пригоните такую машину в Россию, то можете претендовать на Героя smile.gif
Хотя всё равно не дадут. Как обычно, придерутся к чему-нибудь: "Угонял не так, краску поцарапал на борту, и вообще молод ещё" biggrin.gif laugh.gif

Если серьёзно. От наличия программы по космическим ЯЭУ (не ритэгам!) янки открещиваются всеми силами - мол, нет и всё тут. Косвенные признаки свидетельствуют о том, что какие-то шевеления есть, но в каком состоянии?

P.S. Я имел в виду немного другое - самый обычный космос, не атомный. Мол, если Трамп поддержит прорывные проекты в космосе, то с большой вероятностью также поступит и в атоме. То есть, некий репер, причём по космосу он определится, скорее всего, быстрее, чем по атому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 10.11.2016, 22:58
Сообщение #430


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Мои 5 центов

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2016, 8:05) *
1) Гора Юкка. Вряд ли он её тронет (возобновит), там такое осиное гнездо разворошится! Так что, скорее всего, она останется закрытой. Возможно, Трамп поддержит планы по промежуточным хранилищам.


Юта - республиканский штат, с сильным представительством на федеральном уроне. Проект умер...

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2016, 8:05) *
2) Действующие блоки. С одной стороны, им полегчает, так как ослабнет поддержка ВИЭ. С другой, интерес Трампа к сланцевым углеводородам сохранит экономическое давление на АЭС. Так что, пока неясно.


чисто экономичекий подход. Выживут - молодцы

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2016, 8:05) *
3) Новое строительство. Даже если он скажет "Стройтесь!", за четыре года никто построить блоки типа AP-1000 не успеет. Соответственно, перед следующими выборами будут бегать граждане алкоголики, хулиганы и тунеядцы лучшие люди Америки и кричать, что Трамп вложил кучу денег в бесполезные сараи вместо того, чтобы обеспечить каждого бесплатной марихуаной. Рискованно.


программа гос.страхования займов под строительство блоков (Vogtle ее получила) будет, скорее, закрыта

экономический подход, соответственно никто блоков, я подозреваю, строить не начнет

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2016, 8:05) *
4) Технологическое лидерство. Может попробовать. Например, может подтолкнуть (через ту же TVA) быстрее построить первые малые реакторы. Или убедить GE начать строить PRISM. Реально, но на лидерство не потянет - так, возвращение в высшую лигу, не более. И эффект от штучных экземпляров для отрасли тоже непонятный.


если только убедят не только Трампа, но и конгресс, что трата денег разумна. Шансов довольно мало

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2016, 8:05) *
5) Международные инициативы. Это был бы любопытный ход. Например, вернуться к идее международных топливных центров с быстрыми реакторами и провести как некий международный договор.
На самом деле, Буш-мл. делал почти всё верно, когда выдвигал GNEP. Его ошибка была единственная - GNEP получилась оппозицией инициативе Путина, и хотя обе инициативы отличались мало, слиться в единое целое и получить окончательное международное признание они не могли уже в принципе, ни мы, ни Штаты не были готовы отказаться от приоритета.
А вот если, например, появится новая инициатива в формате, допустим, Трамп-Путин, то она вполне может дорасти до статуса большого договора, и последующие президенты не смогут её легко зарезать (для сравнения, GNEP Обама убил практически сразу, причём какой-то невзрачной бумажкой и без всякой помпы).


тут темный лес, многое зависит от советников
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 23:02
Сообщение #431


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 10.11.2016, 22:58) *
Юта - республиканский штат, с сильным представительством на федеральном уроне. Проект умер...


Да он (штат) вообще "правее царей" ©
Только он причём? Юкка - это Невада.
А промежуточные хранилища - это Техас или Нью-Мексико.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2016, 23:09
Сообщение #432


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 10.11.2016, 22:58) *
если только убедят не только Трампа, но и конгресс, что трата денег разумна. Шансов довольно мало


Но и деньги не большие. И вписывается в его логику. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.11.2016, 23:59
Сообщение #433


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



А как там военные моряки, они за атомную тягу? Если да - то есть повод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 11.11.2016, 0:58
Сообщение #434


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(LAV48 @ 11.11.2016, 0:59) *
А как там военные моряки, они за атомную тягу? Если да - то есть повод.

В этом вопросе много проблем разных.

Руководство КМП подымало не раз вопрос, что десантные вертолетоносцы типа "Америка" (по сути авианосцы с самолетами КВВП) и их последователи для корпуса морской пехоты должны иметь ЯЭУ. Но им руководство флота им пояснило настойчиво, что только "настоящие моряки" на "настоящих авианосцах" имеют право использовать ЯЭУ.
Поэтому флот США и долбится сейчас в программы производства биодизеля из водорослей разных для флота больших кораблей.
Ну а атомные авианосцы типа "Форд" явно будут продолжать строить.

Крейсера типа "Зумвальт" заложили и построили в варианте без ЯЭУ, а программу ядерных крейсеров ПРО/ПВО CGN похерили из-за развития программы усиленной модернизации гораздо более дешевых обычных эсминцев УРО/ПРО типа "Арли Берк".
Врядли в ближайшие годы надводный флот США сильно возрастет за счет кораблей с ЯЭУ. Если только корабли ПРО с ЯЭУ на базе "Сан-Антонио" не станут строить в виде серии.

Явно, что замену ПЛАРБ "Огайо" американцы строить будут, как и ясно, что программа строительства новых серий модернизированной АПЛ "Виргиния" тоже будет развиваться. Но резкого увеличения подводного атомного флота США вроде не предвидится.

Сообщение отредактировал VBVB - 11.11.2016, 1:03


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 11.11.2016, 9:45
Сообщение #435


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(VBVB @ 11.11.2016, 0:58) *
только "настоящие моряки" на "настоящих авианосцах" имеют право использовать ЯЭУ.

Так тут самое интересное, в предвыборной компании Трамп обещал увеличить и число кораблей и число самолётов, причём значительно!
P.S. Это если журналисты не переврали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2016, 11:01
Сообщение #436


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



"Нью-Йорк Таймс", список претендентов на пост министра энергетики:

James L. Connaughton - Chief executive of Nautilus Data Technologies and former environmental adviser to President George W. Bush

Robert E. Grady - Gryphon Investors partner

Harold G. Hamm - Chief executive of Continental Resources, an oil and gas company
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2016, 11:09
Сообщение #437


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.11.2016, 11:01) *
James L. Connaughton - Chief executive of Nautilus Data Technologies and former environmental adviser to President George W. Bush


В биографии - работа в Constellation/CENG и совете директоров Аргонна.

У двоих остальных в биографиях пока ничего особо примечательного в плане атома.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2016, 11:29
Сообщение #438


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И первые осмысленные попытки спрогнозировать энергетическую политику Трампа.
http://www.utilitydive.com/news/trump-energy-policy/430205/

- энергетика не входит в список его первоочередных приоритетов, так что ожидать каких-то резких изменений не стоит;
- по крайней мере, в ближайшем будущем субсидирование ВИЭ не прекратится;
- АЭС могут быть признаны энергетикой без выбросов парниковых газов, но:

QUOTE
Trump likes nuclear power, and he may push the zero emission attributes of nuclear plants, but, the insider said, there is little that can be done to reverse the economic challenges that nuclear power faces which, like coal-fired generation, are largely the result of low priced natural gas, which has driven down wholesale power prices.


Это прогноз со стороны общих энергетиков. Прогнозов от отрасли ещё не видно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2016, 15:51
Сообщение #439


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вот, кстати, про Юкку.

Ещё даже Трампа не выбрали, а противники уже зашевелились. Презентация от 7 ноября, то есть, ещё до выборов.
http://www.state.nv.us/nucwaste/news2016/p...S_11.7.2016.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2016, 10:56
Сообщение #440


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 395
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Интересная информация. Правда, довыборная.

Оказывается, в конце октября в кругах, близких к Вестингаузу (но не в самой компании), предложили, чтобы в США резко ускорились работы по перспективным нелегководникам.

У DoE есть программа, в соответствии с которой к 2030-2035 годам Штаты должны располагать минимум двумя проектами нелегководников, готовых к коммерческому использованию.
Мы о ней как-то поминали http://atominfo.ru/newso/v0023.htm

Программы "до 2030 года" очень часто в реальности оказываются программами "либо шах, либо ишак".

Круги, близкие к, внезапно предложили резко ускорить работы и сдвинуть сроки на конец 20-ых годов, а то и на середину 20-ых годов.
Что, в общем-то, уже заявка на серьёзное отношение к тематике.

Мониз встал в жёсткую оппозицию. Технологии - 30-ые годы, а строительство нелегководников в США не ранее 40-ых годов.
And again I would say, 2040 and beyond.

Вот теперь действительно становится интересно, что изменится после выборов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

73 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Reply to this topicStart new topic
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 9:18