Атом в США. Опции

[AtomInfo.Ru]

Теперь послевыборные, но не новости, а мнения.

Важный вопрос - кто станет председателем NRC? Инсайдеры предполагают, что Трамп сдвинет принятие решения - возможно даже до весны. То есть, для отрасли это назначение важное, а для команды Трампа - не настолько, чтобы заниматься им среди первоочередных задач.

О горе Юкка всё-таки заговорили, позиции её противников во власти ослабли. Но в лучшем случае, это будет не более чем возобновление процесса лицензирования.

А вот другое мнение одного опытного ветерана - администрация Трампа окажет "очень большую поддержку" реакторным технологиям следующего поколения и ЗЯТЦ.

С ним тут же поспорил другой опытный человек, который считает, что республиканцы не станут слишком сильно менять рынок в пользу атомной энергетики, так как подобное вмешательство противоречит их "фундаментальным принципам".

В общем, чёткого понимания, что ждёт атом США при Трампе, всё ещё нет.

[VBVB]

А вот другое мнение одного опытного ветерана - администрация Трампа окажет "очень большую поддержку" реакторным технологиям следующего поколения и ЗЯТЦ.

Однако, в США не так много реальных проектов ЯЭУ новых поколений.

Так же как и в области работ по разработкам технологий замыкания ЯТЦ США сильно отстают от многих стран типа РФ, Франции, Индии и КНР.
Если только с японцами они не скооперируются в этом вопросе.

[Syndroma]

Есть мнение, что Мониз, демократы и лидер нераспространения Обама были сильно против любых технологий, вовлекающих плутоний в гражданский цикл.
Соответственно, если хотя бы откажутся от активного противодействия таким технологиям, то уже будет хорошо для отрасли.

[Ирина Дорохова]

А что может быть, если программа заработает, а работы ускорятся?

[AtomInfo.Ru]

А что может быть, если программа заработает, а работы ускорятся?

Пока - всё, что угодно

Слишком много неопределённостей для анализа.

На самом деле, янки очень сильно переживают из-за БН-800. Удар по их самолюбию... конечно, не как после полёта Гагарина, но вообще близко к тому.

Могут попытаться догнать и перегнать, кадры у них толковые есть.

P.S. Я в другой ветке привёл цитату Теллера (первая половина 90-ых) про то, что БНы - это "коммунистическая пропаганда".
А ведь Теллер - далеко не последний человек был в их отрасли.
Так что они действительно тупо не верили в то, что мы сделаем БН-800.

[VBVB]

А что может быть, если программа заработает, а работы ускорятся?

В области замыкания ЯТЦ работы в США не так просто резко ускорить. Слишком многое вообще у них не изучалось.
И с кадрами научными в области работ по замыканию ЯТЦ у них сейчас реальные проблемы. Два поколения почти прошло мимо этого направления.
Однако, при наличии твердого финансирования могут за пару-тройку лет насобирать кадров с РФ, с Европы (Франция, Германия, Чехия, Голландия, Испания), с Индии и Японии. Оценочно, не менее полусотни высококвалифицированных ученых точно смогут выманить.
Наверняка, американцы смогли бы только с одного НИИАРа и ИВТЭ РАН с десяток специалистов пирохимиков сдернуть к себе в INL и ANL.

[Дед Мороз]

Извините за скатывание в политоту, но в США действует такой фактор, как краткосрочность президентского срока. Он составляет всего четыре года, и любая программа должна дать какой-то ощутимый результат за этот срок. Исключение - это проекты, имеющие национальный консенсус (то есть то, что должно быть реализовано при любом президенте, пример - полёт на Луну).
Случай быстрых реакторов явно не тот случай, поэтому, я думаю, что ничего не будет. В отличие от сланцев, например.
И не забывайте, что Трамп - миллиардер и бизнесмен, он мыслит терминами "вложил-получил". Абстрактными целями, лежащими за горизонтом планирования, его не возьмёшь.

[AtomInfo.Ru]

Извините за скатывание в политоту, но в США действует такой фактор, как краткосрочность президентского срока.

Это как раз не политота в данном случае. Я это тоже учитывал. Всё правильно, Трампу нужно найти такой план, чтобы к концу срока иметь некий результат, который он мог бы продемонстрировать избирателям.
Причём, если принять мнения инсайдеров о том, что решения по атому у него не в первоочередном списке, то на результат отпускается всего три года.
Почему я и исключаю пока вариант, что Трамп поддержит строительство новых больших блоков - они, дай Бог, только к концу второго срока начнут бетон заливать.

Его плюс - он будет контролировать комиссионеров NRC (у его партии будет три голоса против двух). Соответственно, на первом сроке он может добиться, например, какой-либо сертификации для чего-то там или лицензии. Вот, скажем, малые реакторы - NRC может, например, ударно поработать и выдать лицензию; тогда в конце срока можно сказать - видите, с документами покончено, началась стройка.

[AtomInfo.Ru]

И первое мнение из Штатов, которое услышал про MOX-завод.

Трамп может попробовать его достроить. Но, чтобы получить деньги на это, ему потребуется переубедить часть республиканцев в парламенте, которые не хотят тратить на него бюджетные деньги.

[AtomInfo.Ru]

А вот тут оплакивают американский атом - по причине нелюбви Трампа к борьбе с парниковыми газами.

http://www.theenergycollective.com/djwamst...r-nuclear-power

[VBVB]

И первое мнение из Штатов, которое услышал про MOX-завод.

Трамп может попробовать его достроить. Но, чтобы получить деньги на это, ему потребуется переубедить часть республиканцев в парламенте, которые не хотят тратить на него бюджетные деньги.

Объективно говоря, завод по производству МОХ-топлива американцам нужен, хотя бы исходя из реализации тритиевой программы и необходимости тестирования прототипов АСММ в пределах нацлабораторий.

Сообщение отредактировал VBVB - 18.11.2016, 1:05

[AtomInfo.Ru]

http://atominfo.ru/newso/v0605.htm

Видно, что DoE по-прежнему исходит из 2040+ года для нелегководных реакторов (программы сроком на 25 лет).

[VBVB]

http://atominfo.ru/newso/v0605.htm

Одно из предложений озвученных

В частности, предлагается признать атомную энергетику свободной от выбросов парниковых газов и создать для неё определённые экономические преимущества - либо дополнительные выплаты АЭС за каждый киловатт-час (рекомендовано 2,7 цента/кВтГ—ч), либо введение налога на выбросы для газовых станций.

по сути лоббистское и скользкое в формулировке, поскольку на производство ядерного топлива, хранение и транспортировку ОЯТ явно расходуют углеводородные топлива, и соответственно выбросы парниковых газов для ЯТЦ атомной энергетики есть и не малые.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.11.2016, 17:29

[AtomInfo.Ru]

по сути лоббистское

Ничем не лучше и не хуже ранее высказывавшихся предложений признать БР/ЗЯТЦ возобновляемой энергетикой.

С волками жить - по-волчьи выть.

[VBVB]

Ничем не лучше и не хуже ранее высказывавшихся предложений признать БР/ЗЯТЦ возобновляемой энергетикой.

Но вообще радует, что нынешние ЛПР США осознают, что херить атомную энергетику нельзя. И развитию АЭ нужно способствовать, пусть даже и таким волюнтаристским решением, как признать атомную энергетику отраслью без парниковых газов и придавив конкурентные газовые электростанции налогами специальными.

Объективно говоря исходя из французского и отечественного опыта развития БНов, связка БН+ЗЯТЦ по все параметрам может быть признана возобновляемой самодостаточной энергетикой, обеспечивающей устойчивое развитие нанешнего общества.
Другое дело, что нынешним подходом иметь КВ в БНах чуть-чуть более 1, устойчивое развитие мощностей атомной энергетики на быстрых нейтронах оказывается полностью привязанным к темпам наработки ОЯТ легководными реакторами, а конкретно к возможностям переработки этого ОЯТ и выделения из них энергетического плутония для производства МОХ-топлива.

Те же индусы и китайцы в этих вилах сейчас находятся. Технологии создания БНов у них есть, у индусов почти законченный БН уже есть, но плутония для строительства серии БНов нет.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.11.2016, 18:51

[VBVB]

Видно, что DoE по-прежнему исходит из 2040+ года для нелегководных реакторов (программы сроком на 25 лет).

Очень уж консервативно DoE относится к созданию замещающих легководники атомных мощностей на иных теплоносителях.
Если они только 25 лет будут разрабатывать свинцовый, гелиевый или жидкосолевой энергетический реактор, то США явно придется плестись в хвосте новых разработок, проводимых в РФ, Китае, Индии, ЕС, Канады.
Не удивлюсь, если даже Южная Корея или Иран обгонят в течении ближайших 25 лет США в разработках реакторов с неводным теплоносителем.

[AtomInfo.Ru]

Очень уж консервативно DoE относится к созданию замещающих легководники атомных мощностей на иных теплоносителях.

Ключевое слово "относится". В офисе всё ещё клинтонист Мониз, и в парламенте министерство защищает его программу.

Что будет после начала президентства Трампа?

В любом случае, сможем потом сравнить с тем, что предлагалось до Трампа:
- нелегководные реакторы после 2040 года,
- легководные блоки строятся с темпом 5-10 ГВт(э) в год в 2030-2050 годах,
- господдержка легководным заключается только в доплате действующим блокам за чистую энергию (или в штрафе газовым станциям за нечистую),
- господдержка нелегководным - ок. 6 млрд долларов за 25 лет на направление при условии наличия частника, готового выложить столько же.

[VBVB]

Американцы решили дообогащать хвосты от газово-диффузионного производства с помощью лазера.

Министерство энергетики США заключило соглашение с компанией GLE на дообогащение приблизительно 300 тысяч тонн обеднённого урана, в то время как крупнейший акционер по-прежнему намерен выйти из состава владельцев компании.
Министерство ежегодно будет поставлять в течение 40 лет партии обеднённого урана, объём которых составит в пересчёте на природный уран 2000 тонн.
Компания в ответ будет поставлять министерству гексафторид урана природного обогащения. В дальнейшем министерство продаст его по рыночным ценам.
Всего за 40 лет, как ожидается, компания должна поставить порядка 100 тысяч тонн природного урана, а оставшиеся 200 тысяч тонн хвостов должны быть возвращены министерству.
Известно также, что у большей части передаваемого компании обеднённого урана содержание 235U составляет от 0,2% до 0.4%.
Предполагается, что GLE должна дообогащать отвальный уран на лазерном разделительном заводе, который компания собирается построить в Падуке.

Какая то странная логика.
Вместо дообогащения хвостов до уровня содержания уран-235 характерного для топлива PWR и BWR, будут генерить эквивалентный природному уран...
Нафига он им нужен, если его переизбыток на рынке, а НОУ для производства топлива ядерного США все равно закупает.

Это если бы как отечественные центрифужные заводы дообогащали бы хвосты используемые до уровня содержания урана-235 в природном уране, а потом бы этот уран продавали. Но наши то делают из хвостов обогащенных топливо.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.11.2016, 21:23

[AtomInfo.Ru]

Какая то странная логика.

Их идея в том, что это не обогащение, а добыча урана

Нафига он им нужен, если его переизбыток на рынке

Сейчас да, но когда-то это закончится.

Природный уран, кстати, будет государственным (в лице министерства), и оно сможет продавать или иначе использовать его, когда пожелает.

Для GLE такая сделка хороша тем, что гарантирует ей загрузку на десятилетия вперёд.

Касательно уровня обогащения - напомню, что по-прежнему есть вопросы по степени готовности их технологии.
Может, у них тупо какие-то проблемы возникают при обогащении выше природного?

[LAV48]

Касательно уровня обогащения - напомню, что по-прежнему есть вопросы по степени готовности их технологии.
Может, у них тупо какие-то проблемы возникают при обогащении выше природного?

А до уровня природного не возникают?