IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
73 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Атом в США.
Polit
сообщение 2.3.2017, 2:50
Сообщение #541


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 46
Регистрация: 26.9.2016
Пользователь №: 34 383



Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.2.2017, 11:23) *
Особняком стоит Китай. Они могли бы оплатить первые малые реакторы, но при этом они захотели бы себе и их технологии. А если владельцы заартачатся и откажутся технологии продавать. то китайцы просто найдут способ получить их иными путями.


А это большая проблема? Китаю же отдали перспективный AP1000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.3.2017, 8:13
Сообщение #542


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Polit @ 2.3.2017, 2:50) *
Китаю же отдали перспективный AP1000.


Мы, например, также участвовали в том тендере и отказались от борьбы, поняв, что без передачи технологий тендер не выиграть. А мы этого не хотели.

Вестингауз решил тогда по-другому.

Скоро можно будет сравнить, кто был прав, а кто нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 3.3.2017, 13:48
Сообщение #543


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 2.3.2017, 6:13) *
Мы, например, также участвовали в том тендере и отказались от борьбы, поняв, что без передачи технологий тендер не выиграть. А мы этого не хотели.

Вестингауз решил тогда по-другому.

Скоро можно будет сравнить, кто был прав, а кто нет.

Арева в рамках проекта Тайшань также согласилась на передачу технологий. Я лично участвовал в двухдневном семинаре по "передаче технологий" ядерных измерительных систем ЕПРа китайцам и скажу вам честно - большей профанации трудно себе и представить. С теми "технологиями", которые Арева им передала, даже бумажный макет реактора не построить. Возможно, имела место ещё какая-то "передача", но мне о ней ничего слышать не приходилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.3.2017, 13:55
Сообщение #544


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 3.3.2017, 13:48) *
С теми "технологиями", которые Арева им передала, даже бумажный макет реактора не построить.


Ну так китайцы и ограничились для EPR двумя блоками, и всё.
Мы тоже получили свой кусок и тоже на двух блоках (Тяньвань-3/4), хотя ничего не передавали.
То есть, разницы никакой по сути.

А вот янки, возможно, просчитались. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 3.3.2017, 16:08
Сообщение #545


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Вроде бы как DoE получил нового руководителя Рика Перри.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.3.2017, 14:40
Сообщение #546


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 3.3.2017, 16:08) *


И радостно поздравила его с назначением... General Atomic.
Вот о ком все забывали в прогнозах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 6.3.2017, 0:37
Сообщение #547


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.3.2017, 15:40) *
И радостно поздравила его с назначением... General Atomic.
Вот о ком все забывали в прогнозах!


Интересно, какое отношение GA имеет к политику Перри? Но мне заранее не нравится, что меняет на он посту DoE Secretary PhD и ускорительщика Морица - могут полететь большие щепки, вроде того же ИТЭР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.3.2017, 9:34
Сообщение #548


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 6.3.2017, 0:37) *
Интересно, какое отношение GA имеет к политику Перри?


Угу, интересно.

А между прочим, GA - это EM-квадрат, быстрый ВТГР с замыканием цикла (в том виде, в каком о замыкании прилично говорить в Штатах XXI века - то есть, с дожиганием).

При Буше-мл. GA весьма активно претендовала на фонды в рамках GNEP.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 6.3.2017, 13:51
Сообщение #549


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.3.2017, 10:34) *
Угу, интересно.

А между прочим, GA - это EM-квадрат, быстрый ВТГР с замыканием цикла (в том виде, в каком о замыкании прилично говорить в Штатах XXI века - то есть, с дожиганием).

При Буше-мл. GA весьма активно претендовала на фонды в рамках GNEP.


GA вообще крайне диверсифицированный военный подрядчик, и атом для них не самое главное. Можно усмотреть в этом поздравлении намек на то, что по тематике инновационных и малых реакторов пойдут деньги, и желание GA встать в очередь за деньгами по этой тематике раньше всяких Бетчелов, GE и INL с партнерами. Но это уже конспирология, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.3.2017, 14:30
Сообщение #550


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 6.3.2017, 13:51) *
Но это уже конспирология, имхо.


Ну почему? Вполне возможный вариант. Не говорю, что именно так и будет, но исключить этого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 10:01
Сообщение #551


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Поэт, однако.

When it comes to chilled work environments, the NRC may have the largest refrigerator in town.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barsouk
сообщение 8.3.2017, 23:51
Сообщение #552


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 112
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 213



Публикация показалась весьма "мутной", слишком остро заявлена проблема, но решение весьма неожиданно обозначено. Неужели всё так безысходно?
"......."(с) Станиславский

Комментарий:: надвигающий кризис производства трития в СШ

Кратко: Соединенные Штаты будут не в состоянии в ближайшие годы производить достаточное количество трития для поддержки ядерного арсенала. Тритий получают на реакторе первого энергоблока государственной (TVA) АЭС Воттс-Бар (штат Теннесси) за счет облучения стальных стержней с алюминатом лития и циркония, в начале 20-х годов начнут производство на втором э/б, при этом необходимо обеспечивать ещё и потребности Юго-Востока в электроэнергии. Сам процесс сложен и дорог, к тому же упали в цене углеводороды, без госсубсидий не обойтись, но на сегодня их недостаточно. К тому же есть проблема с поставкой топлива - последний промышленный реактор по обогащению урана в Падуке, штат Кентукки, был остановлен в 2013 году, Министерство энергетики оценивает затраты в миллиарды долларов и сроки в десять лет или больше, чтобы спроектировать и построить новый завод. Вывод: либо восстановление внутреннего потенциала обогащения к началу 30-х годов, либо импорт.

Сообщение отредактировал Barsouk - 8.3.2017, 23:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 0:12
Сообщение #553


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Barsouk @ 8.3.2017, 23:51) *
Публикация показалась весьма "мутной", слишком остро заявлена проблема, но решение весьма неожиданно обозначено. Неужели всё так безысходно?


В первый раз про тритий в США у нас на сайте написано в 2010 году.
http://atominfo.ru/news3/c0615.htm
Может и раньше было, не нашёл.

Далее здесь http://atominfo.ru/archive_tritium.htm
О нюансах по обогащению - http://atominfo.ru/newsj/q0573.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 9.3.2017, 8:03
Сообщение #554


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 0:12) *
В первый раз про тритий в США у нас на сайте написано в 2010 году.
http://atominfo.ru/news3/c0615.htm
Может и раньше было, не нашёл.

Далее здесь http://atominfo.ru/archive_tritium.htm
О нюансах по обогащению - http://atominfo.ru/newsj/q0573.htm

Ситуация вообще получается анекдотичной. Для наработки трития нужно топливо. Закупить на эти цели на внешнем рынке нельзя. Из-за ограничения не распространения ядерного оружия.
А для работы наработчиков нужно свое топливо. Посмотрим на проект американской центрифуги - как говорят, ежики кололись, но продолжали грызть кактус. Видимо, будут пилить центрифугу до конца, не взирая на ценник. Вопрос только сколько мощностей запустят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.3.2017, 8:55
Сообщение #555


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По тритию, на самом деле, есть элемент борьбы за бюджетное финансирование.

Формально можно сформулировать нарушение ДНЯО - уран, обогащённый иностранными компаниями, используется в американском реакторе, в котором, среди прочего, ведутся работы в целях производства трития на военные ядерные нужды.
Можно, правда, ещё напомнить, что у иностранной компании URENCO завод находится на территории США.
И ещё напомнить, что собственно нарушение пока ещё и не началось.

Реально это называется "докопаться до столба".

Докапываться до столба желающих мало, если вообще есть. Во-первых, бессмысленно. Во-вторых, в ответ могут докопаться до твоего столба. У каждого, кто работает, есть свой столб, это закон природы.

Более того, сам факт будущего нарушения признаётся не всеми.
Как написано в последней части по ссылке, URENCO не считает нарушением будущее использование НОУ, полученного на заводе URENCO в США, в реакторах энергоблоков, которые будут задействованы в тритиевой программе. По ссылке изложение материала GAO, но у нас (AtomInfo) есть и своя информация на сей счёт, совпадающая с тем, что сказали штатовские аудиторы - да, URENCO действительно не видит ничего противозаконного.
И если начать докапываться, то ещё неизвестно, чьи толкователи международных соглашений окажутся сильнее.
Вернее, ясно, чьи будут сильнее. Потому что обсуждать столб в конечном итоге придётся в совете управляющих МАГАТЭ - то есть, в организации, которой самые большие членские взносы платят Штаты, и в органе, в котором Штаты уже до начала обсуждения любого вопроса по умолчанию имеют почти половину голосов за счёт своих верных сателлитов.
Нет, дураков позориться нет, последнего дурака у нас в России трамвай задавил в (19)17-ом году.

Но даже если Штаты начнут играться в нераспространенческих пуристов, то у них есть выход - складские запасы министерства энергетики от военных и иных программ. Алармистские утверждения о том, что запасы "скоро закончатся" - в реальности, полная фигня. Не скоро. Просто страны очень не любят рассказывать, что у них есть на самом деле, а раз они не рассказывают, то информпространство заполняют алармисты.

Вот. Поэтому реальной угрозы по тритию у Штатов нет. Конечно, когда-нибудь она всё-таки может проявиться, но пока говорить о ней несерьёзно.
А стоит за всеми публикациями по проблеме трития простая тема: "Дайте бюджетных денег на программу "Американской центрифуги", потому что нацбезопасность в опасности!".
А государство в ответ - у вас уже была куча денег на эти цели, где результаты? А результаты корова языком слизнула.

Такой расклад стоит за всеми этими плачами по тритию. Это надо просто понимать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barsouk
сообщение 9.3.2017, 20:59
Сообщение #556


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 112
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 213



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 9:25) *
А стоит за всеми публикациями по проблеме трития простая тема: "Дайте бюджетных денег на программу "Американской центрифуги", потому что нацбезопасность в опасности!".
А государство в ответ - у вас уже была куча денег на эти цели, где результаты? А результаты корова языком слизнула.

Такой расклад стоит за всеми этими плачами по тритию. Это надо просто понимать.


С самого начала и возникло у меня такое ощущение ложного алярма с имплицитным посылом. Но просто понимать удаётся не всем. Не ошибусь предположить, что методы выбивания казённых денег везде в мире примерно одинаковы, и вопли про наш родной "распил" не совсем искренни. Это система в современной мировой экономике.
П.С. Спасибо за ссылки на тритиевые залежи Атоминфо. У вас там в архиве "Не счесть алмазов в каменных пещерах..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 10.3.2017, 12:00
Сообщение #557


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 8:55) *
А стоит за всеми публикациями по проблеме трития простая тема: "Дайте бюджетных денег на программу "Американской центрифуги", потому что нацбезопасность в опасности!".
А государство в ответ - у вас уже была куча денег на эти цели, где результаты? А результаты корова языком слизнула.

Такой расклад стоит за всеми этими плачами по тритию. Это надо просто понимать.

Именно этот расклад про американскую центрифугу сразу и пришел на ум. Выбивают деньги из конгресса - причем как из республиканцев, так и из демократов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 10.3.2017, 21:48
Сообщение #558


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



Мнение работника DoE с русскими корнями о новом секретаре. Ну, посмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2017, 11:44
Сообщение #559


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Кто есть кто в административной части американского атома при Трампе. Чиновники, конгрессмены.
Таблицы составили в NEI.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.3.2017, 13:30
Сообщение #560


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Вопрос по первой табличке (trump1.jpg). В строке про Secretary of Commerce, в третьем столбце в том числе указано: Russian Suspension Agreement. О чём идёт речь (или иными словами, о каком пушном зверьке написано в данном соглашении)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

73 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 
Reply to this topicStart new topic
43 чел. читают эту тему (гостей: 43, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 2:22