Энергетика Украины Опции

[Pakman]

Да пусть говорит, чего уж остается.
Мне что то перестало быть весело от всего этого.
Вот киевоблэнерго популярно обьяснять уже начал : http://www.koe.vsei.ua/koe/index.php?page=news&novost=75

[17th Guest]

Pakman, спасибо за ссылку - отличная статья.
Побольше бы таких, да пораньше бы, да по всем секторам экономики и промышленности!

Сообщение отредактировал 17th Guest - 2.10.2014, 10:23

[anarxi]

А , что отличного тот, кто в теме тот и так знает, что ,почем.
Маленькие ошибки не портят статью, она хороша.
Хочь автор тот еще, укроп, если глянуть его фейсбук.

отклонение от темы порезано

Кстати, что то не помню в Киеве веерных отключений в 90-х, может потому , как ЧАЭС работала.?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 2.10.2014, 16:44

Причина редактирования: Порезано. - Модератор

[17th Guest]

говорят больше года не продержитесь.

А кто говорит то?
А то мы знаем как Изя насвистывает Рахманинова... )))
(по секрету: ты ему не верь!)
[стёр свои похождения по супермаркету, потому что то же не знаю, что будут есть твои дети]
В общем, не верь ты тому Изе!

P.S. За санкции Обаме СПАСИБО!!!
Думаю, медаль "За заслуги перед Отечеством" он честно заработал. )))

От модератора. С ответом согласен, но от темы не отклоняемся.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 2.10.2014, 16:45

Причина редактирования: Добавил комментарий. - Модератор

[MVS]

Кстати, что то не помню в Киеве веерных отключений в 90-х, может потому , как ЧАЭС работала.?

Потому что тогда маневренной газовой генерации было в достатке. Сейчас ее нет.

[MVS]

"Нафтогаз" готов заплатить $1,9 млрд "Газпрому" в счет новых поставок газа зимой

[alex_bykov]

"Нафтогаз" готов заплатить $1,9 млрд "Газпрому" в счет новых поставок газа зимой

1) долги?..
2) это не рынок, это базар...

[MVS]

1) долги?..

Там в тексте есть. Типа готовы отдать 3.1

[Vaklin Hristov]

Потому что тогда маневренной газовой генерации было в достатке. Сейчас ее нет.

В Харькове в 95ом были точно. По 2 часа.

[17th Guest]

Там в тексте есть. Типа готовы отдать 3.1

В тексте есть:

Как сообщал ТАСС, глава Минэнерго Украины в ходе трехсторонних переговоров с Россией и ЕС уже говорил, что 3,1 млрд долларов рассматривается украинской стороной не как оплата поставок за 2013 год и первую половину 2014 года, а как предоплата новых поставок.

Ну, собственно, как и эти 1,9

На данный момент мы готовы платить половину нашего долга и 1,9 млрд долларов в счет новых поставок газа.

Так что ни фига не готовы, типа: про долги забудьте, а новые поставки, мы, так уж и быть, частично предоплатим.

Весёлые люди, что тут скажешь?

[anarxi]

В Харькове в 95ом были точно. По 2 часа.

Вот, а в Киеве не было, потому ,как два блока ЧАЭС были еще в сети.
Ну и столица, как ни как, а не какой то там ...
Заводы остановились, а чайников и микроволновок еще не накупили.

[Vaklin Hristov]

Вот, а в Киеве не было, потому ,как два блока ЧАЭС были еще в сети.
Ну и столица, как ни как, а не какой то там ...

1. Система равноправна для всех.
2. Тогда и майдаун зараждался.
3. Столица как или никак.

Уже серьезно. Blackout не умеет различать столиц от городов второго сорта.
У нас такое случалось при том по куда более тривиальных причин чем война, диверсия или подобнее.
Потеря внешнего питания для атомных да и термических станциях авария со значимыми последствиями. А так, с взгляда постороннего вы не то что недалеко от этого события, а даже очень близко.

[anarxi]

1. Система равноправна для всех.

3. Столица как или никак.

1)
система то равноправна, только у Киева с севера была ЧАЭС (2 гига) с юга Трипольская ТЭС. (1.8 гига)
это не считая киевской гидроэлектростанции и киевской гидроаккумулирующей станции в сумме 0.6 гига.

В Харькове только Змиевская ТЭС (2.4 гига)
С России тоже помочь могли не сильно, так как и у них пики совпадали с нашими, да и дела в то время шли не густо наверное, если вообще системы были не отсоединены друг от друга.

3)Столицами, то были оба города.
Харьковчане это помнят хорошо

[17th Guest]

ключевые слова: была, было, были.
У Украины всё было.

Сейчас 1 сухогруз африканского угля придёт (кстати, заплатили пока только 20% за него), с порядочной долей вероятности можно будет сказать, что у Украины были котлы угольных ТЭС...

[Pakman]

Уже серьезно. Blackout не умеет различать столиц от городов второго сорта.

Речь идет не про блэкаут, то есть обесточение выделенного района в результате аварийного небаланса в энергосистеме, а о преднамеренном (for purpose) прекращении выдачи электрической мощности части потребителей из-за нехватки генерирующих мощностей в данный час суток для обеспечения потребостей всех желающих.
Термины, употреблямые сейчас в СМИ, такие как "утвержденный график аварийных отключений" зашкаливают по свому техническому идиотизму. Вероятно, слово "аварийный" здесь - это попытка сгладить суровую реальность того, что отключения на самом деле являются строго запланированными. А к "авариному" вопросов меньше - авария, что ж поделаешь.
Равно как и красивое выражение "веерное отключение", употребляющееся не к месту малограмотными колхозниками, происходящее от визуального эффекта, создаваемого на мнемосхеме диспетчерского центра при аварийном отключении по перегрузке нескольких линий, питающих дефицитный район, так же не имеет ничего общего с намеренным ограничением потребления электроэнергии.
Просто при клиринге рынка элекроэнергии на следующие сутки часть заявок потребителей не будет удовлетворена. Ну а тут уже есть простор для подачи регионами ценовых заявок, отличных от ценопринимания, для борьбы за право не быть отключенными.

[Vaklin Hristov]

Я говорил об отключений всех потребителей по причине небаланса с глубоким понижением частотой. Такое у нас было.
Аварийное отключение - отключение с целью предотвращения аварий.
Тут уже рынок не при чем. Надо отключать регионально. Добровольное самоограничивание для народа незалежной неприемлемое. Расчитывать на трезвую оценку происходящего очень трудно.

[anarxi]

Все правильно в пик не хватает 200 мега, поэтому и составлен график.
Мол, сегодня ты, а завтра я, отключение по очереди, если технически есть возможность.
Киев тоже участвует, пока народ к этому относится нормально.
Хиба хочеш- мусишь, э така приказка.
Хотя и отключений особо не было.

[Vaklin Hristov]

А у вас системный регулятор есть или все круглосуточно по максимуму, а заграница вас компенсирует?

[anarxi]

Слова Вы дивные говорите, для мооего неокрепшего ума.
Естествннно, что у нас есть смотритель и регулировщик всей системы.
Заграница нам не поможет, с востока пики паралельны, с севера и запада мало энергии делают.
Поэтому приходится выкручиватся.
Тут, надо еще понимать, что СМИ и инфа оттуда это одно, а реальность находится немного в другом месте.

[Vaklin Hristov]

И какая глубина автоматического регулирования?
Вопрос задаю в связи с коментируемые несколько страниц назад гигаватные международные обмены и только что заявленые 200 мегават недостатка в пике. Если они и правда 200 и вам есть как оплатить услугу, то наверно и найдеться желающий подпитать островом кусок вашей територий. Или просто купить газ на эти 200 мегават за реальные деньги и продать энергию по рыночным ценам заинтересованым поккпателям.
Расходятся заявления и реальность...