Для поднятия настроения : http://ukraina.ru/analytics/20140911/1010438334.html

Там голосовалка есть:
Когда украинский народ будет вспоминать правление Виктора Януковича, как благоприятный период развития страны?
Этой зимой - 31.6%
Уже сейчас вспоминает - 54.1%
Никогда, украинцы довольны нынешним состоянием дел - 14.3%

И судя по картинке:

опрос видимо не врёт.

Уже видать нет.

Украина вновь ворует российский газ
Как заявила польская нефтегазовая компания PGNiG, в начале осени резко снизились объемы российского газа, поступающего со стороны Украины: 8 сентября — они упали на 20%, 9-го — на 24%, а 10-го — на 45%.

Варшава признает, что падение экспортных объемов зафиксировано на границе Польши и Украины. Как заявил «МК» источник, близкий к «Газпрому», на основе этого можно сделать вывод, что часть газа осела в украинских газохранилищах, то есть Киев снова приступил к воровству топлива, предназначенного странам Евросоюза.

Безо всякой политики. Руководству Украины стоит уже сегодня оч серьезно подумать, как страна будет зимовать. Вряд-ли будет лучшим решением, ежели граждане, оставшиеся без отопления, придут греться к кострам из покрышек на очередном Майдане...

Собственно вот приспособление одной киевлянки: http://vk.com/video168910170_169882745

И, потому, что в ролике не показано теплообменное оборудование, решил посмотреть с чего скопировали. Согласно данной презентации (на странице 22), читаем параметры котла:

Теплопроизводительность номинальная, МВт - 58,2
Вид топлива - газ
Расход воды, т/ч, пиковый - 1230
Удельный расход условного топлива (расчётный), м3/МВт - 132

Итого, якобы прототип продемонстрированного в ролике агрегата, в час на 100% номинала потребит 7682,4 м3 газа. Почем тысяча кубов газа на Украине?

P.S. Это, конечно, не АЭС, но всё равно хорошо получилось.

Забыл добавить, однако. Согласно чертежу вертикальный габарит ~16,5 м.

А причем тут газ? Девушка же дровами топит.

Тут уже дело не политики (ведь. что в нашем понимании политика- это попса. слишком серьезная пошла заруба, противостояние с гибелью граждан обоих государств.
Давайте посмотрим правде в глаза - это война). Вам это сложно понять не находясь здесь. но тем не менее это правда, большая часть людей настроена защищаться.
В том числе и энергетическая, нам очень важно выстоять эту зиму. надеюсь руководство будет идти до конца. в всяком случае граждане к этому в большей части готовы.
Что до территории которая сейчас в непонятном статусе, её либо переложат на плечи порезано. либо бросят.
таковы реалии.
Можно сколько угодно обвинять нас, майдан, кровавую хунту, но достаточно трезво рассмотреть ситуацию, не зашорено, ответственность в разрушениях. в большей части лежит на совести сопредельного государства.
Донбасс умер, погиб, эту зиму ему уже не пережить. Вычеркивая его - на собственной добыче и реверсе, мы кое как зиму переживем. даже без его угля.

Anarxi,

давайте попробуем в очередной раз договориться оставлять свои оценки происходящего где-нибудь в другом месте. Тем паче, если они необъективны, мягко говоря.

Например, у меня сугубо иное мнение, по какой причине ваш Петя летом решил повоевать вместо того, чтобы быстро окончить дело миром (ну и, соответственно, на ком лежит ответственность за разрушения). Обсуждать это реально бесполезно, теперь надо просто дальше жить.

P.S. Дальше буду тереть.

порезано
Россия вынуждает Европу прекратить поставки газа в Украину

Это уже политика - безоснованные обвинения



Политику нужно тереть.

Собственно, я об этом только что предупредил.

Можно интерпретировать и по-другому. Например, что Украина начала отбор газа из трубы.

Хоре, только. тогда давайте решим , что это наше внутреннее дело.
Ведь Вы не удаляете посты, которые никакого отношения к атому не имеют. но показывают мнение людей, которые к вопросу, в который они пытаются всунуть порезано не имеют ни отношения ни понятия.
Я к атому сбоку -припека. но говно лить на свою Родину не буду сам и другим не хочу позволять.
Еще раз. дело Ваше, как хозяина сайта, но договорится можно только или если Вы будете честны и объективны, в удалении постов.
Впрочем можно просто забанить и немучаться, тем более почти все граждане Украины (я русский если что) и так, вроде . как уже ушли.

Удаляю очень много. В этой ветки удалено постов, наверное, больше, чем написано. Может, стоило ещё больше удалить.
А так, есть кнопка "Жалоба".
Объективность - понятие относительное. Чтобы не выяснять её границы, лучше вообще не поминать политику всуе.

По просьбам трудящихся создал ветку, чтобы не захламлять оффтопом "АЭС Украины". Расположение в "Международном атоме" условное. Политику буду тереть.

Теперь по истерике вокруг Газпрома.
Как это выглядит для меня.
Шаг 0. Газпром летом предупредил контрагентов, что реверс противоречит заключённым контрактам.
Шаг 1. Газпром начал ограничивать поставки Словакии на величину реверса в сторону Украины по факту начала реверса. Т.е. по факту Словакии продолжаются поставки в объёме её потребностей, реверс отсекается.
Шаг 2. Польша запросила сверх квоты, и о чудо, ровно на объём, совпадающий с объёмами реверса. На что получила закономерный ответ: "У нас нет лишнего газа".

Собственно, вопрос подтвердил глава правления компании "Укртрансгаз" Игорь Прокопив:

Думаю, что не реверс, а реэкспорт вообще, что совершенно логично, ведь Газпром поставляет газ разным странам по разной цене.

Вполне себе "компетентная" позиция - Покупаем у Польши газ (Польша получает его за 420 USD) явно дороже того, что предлагает Газпром (385 USD). Но у Газпрома покупать не будем. Поляки на реверсе его точно не будут продавать дешевле того, что покупают.
Хотят незалежности, да на здоровье.

Для приобретения газа у Польши (пусть дороже) Украине не надо оплачивать накопившийся долг России. Только, думаю, Россия этого не допустит, о чем подала Польше соответствующий сигнал ограничением количества поставляемого Польше газа. И Польша это довольно быстро поняла, тут же отказавшись от реверса газа в Украину. "Своя рубашка ближе к телу" У Газпрома вполне достаточно своих краников для пресечения "реверса".

По газу и реверсу. Когда "ругаете" Польшу и Венгрию о реэкспорте российского газа - не забываем, что доля ГП в их балансе не 100%. Ести и внутренняя добыча (особенно Польша), есть и и возможность качать газ с запада.
Словакия. Тут почти все ГП. Но какие-то пайпы есть из Чехии и Австрии.

60%

На всякий случай, слова российского Минэнерго про транзит газа:

Продан: Украина может пока покупать уголь у России.
Занавес.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/17/7038113/

А вот это анархию лично от меня. Авось поможет сохранить его дурную башку в эту зиму.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=788098.0

А, спасибо, лучше б пару твелов подогнал, конечно.

Твэлы дома... Вам до маленького домашнего реактора не хватает?..

бассейна в котором они воду будут греть.
Просто у меня дом есть в Киеве,с участком, не только квартира.

Тем временем в высших эшелонах власти...

Отвечая на вопрос журналиста о сроках полного возобновления подачи горячей воды, городской голова пояснил, почему в некоторые районы Киева она до сих пор не была подана.
"Много спекуляций на сегодняшний день относительно воды. Мы сможем дать горячую воду.
Чтобы холодная вода превратилась в горячую, ее нужно подогреть.
Понятно. Для этого нужен газ. Состояние с газом... Мы ждем когда нам дадут газ, газа нет", - заявил Кличко.
Korrespondent.net

Вот, кстати, что-то не догоняю, над чем тут все стебутся. Ну да, поработал Кэпом. Но сказал-то все правильно)

лично я не стебусь, а внимаю современному гуру.

Ну, стебутся просто с учётом общего направления высказываний ("чем человек старше, тем больше ему лет"(с) и т.п.).

Хотя на самом деле, уже ощущение, что на Украине нужен не Кэп, а армия кэпов.

Хотя я всецело согласен с anarxi, что эту зиму они переживут, пусть очень туго и плохо, с выгребанием последних запасов и мобилизации патриотических чувств, с катастрофическими последствиями, но переживут.
Принципиальный вопрос в том, как они собираются переживать СЛЕДУЮЩУЮ зиму?

Не будет ни запасов традиционно потыреного газа, ни денег в долг, ни запасов (любых запасов) угля, ни работающих шахт, ни денег.
Одну зиму промышленность и люди в городах могут пережить в ожидании выправления ситуации. Бывало и не такое.
Но вот какие решения будет принимать бизнес, как только станет ясно, что ситуация лишь резко ухудшилась и это НАВСЕГДА?

Согласен, на следующую зиму все более печально. На это и расчет, собственно. Все будет деградировать сильнее и сильнее и, в конечном счете, развалится. А там, глядишь, можно будет и подобрать что-нибудь без всяких боев.
Довольно странными видятся надежды на реверс: реверсный газ тоже нужно оплачивать, и цена у него такая же, как Россия предлагает (в районе 360-400 долларов за тыщу кубов).

Так вижу.

Ну не обязательно. ДНР, ЛНР и Крым имеют все шансы уже в эту зиму накрыться медным тазом

ну. конфедератам Р. поможет, газ от -туда будет.
а уголь, его ведь есть нельзя, кому то все равно продавать надо.

Народ, расслаабьтесь. Никто ничем не накроется.

Дождики пошли, гидроэнергетики дадут , больше киловатт.

Политику потёр.

Так и не должно было ещё (даже по декларациям) измениться. На монтаж и переналадку время нужно.
Расхождений так что пока нет.

Всего Крым потребляет 2.5 миллиарда кВт*ч, где-то четверть - собственной генерации.
То есть, нужно ещё где-то четверть гигаватта средней мощности (которые сейчас и идут через Украину).
Мощность пиковых/страховочных "олимпийских" газовых ТЭС сравнима - 15 штук по 22МВт каждая (ещё не все развёрнуты).
Местные мощности по газу достаточны. Вопрос теперь только в скорости монтажа (стоимость энергии с газотурбинных станций в базе оставим за скобками).

Ну и до конца года должны прокинуть кабель с материка - НЯЗ, там 150МВт (из которых использованы, конечно, пока могут быть не все - подключать нужно ж, а на Юге у русских тоже избытка мощностей ЛЭП нет).

Так что в Крыму примерно концы с концами сходятся.

...

Русская генерация может покрыть потребности Крыма, Украина - лишь транзитёр.
Ессно, Крым можно отключить - энергоавтономии у него нет, прямая ЛЭП с материка будет нескоро.
Но при отключении Крыма (ну, хоть в ремонт) русские могут отключить (ну, хоть в ремонт) ЛЭП Россия-Украина, а там суточные перетоки очень серьёзные.
Это лишит Украину бОльшей части маневра (пики - до 2.5ГВт туда и 2.5ГВт обратно), замену которому в регионе взять неоткуда.
Соотвественно, снижается загрузка АЭС, вырастает доля ТЭС, с топливом для которых и так опаньки.

То есть, отключение Крыма для укровласти - это выколоть себе оба глаза, чтоб кто-то рядом окривел. Хотя, конечно, сомнений в их способностях уже нет.
Они вполне намеренно добиваются этого, похоже, окончательно наплевав на проблемы своего стада.

А тем временем Продан заявил, что Украина намерена закупить 5,6 млн тонн угля в России до конца текущего года.

Деньги вперед, пожалуйста.

Вот тут не видно перетоков туда-сюда. Почти все время стрелочка "из Украины", только в 00:00 по Киеву идет с российской стороны.
Этот сайт не информативен для пики - до 2.5ГВт туда и 2.5ГВт обратно?

Ну, эт в основном с Ре-Ле (ДТЭК) требовать нужно будет.
и 5.6 это все вместе,с Ю.А и с тем, что и так сейчас покупается, в том числе и для бурштынской тэс, которая тоже была переведена на донецкий уголь.

Эээ... а как это противоречит(?) сказаному?

Смысл в том, что Украина (если в энергетике там люди с головным мозгом) в её положении не может себе позволить потерять линк, который даёт ей доступ к маневру. Дело только и не столько в деньгах от экспорта энергии, дело тупо в наличии/отсутствии маневренных мощностей.
И в том, что маневренные мощности жрут топливо. Платить за которое нет валюты (уголь) или нет валюты совсем (газ; там придётся ещё и за ворованое весной платить).
Возможность скинуть энергию по внешним линкам - это возможность беспроблемно работать для АЭС (топлива для которых есть на год вперёд) и с большим КИУМ.

Началось: http://interfax.com.ua/news/general/225209.html

Спасибо за информацию!


По памяти, на Украине более 10 подобных ПАО. Однако в приступе "демократии", вторая-третья декадада января, от их информсистемы был отключен. Было, кстати весьма удобно следить за нагрузкой только АЭС. Был и бесплатный ресурс, вероятно, http://oik.energy.gov.ua/newgraph/. Так что как где и почему у них отключилось, сообщить сейчас не могу.

Продолжение предусмотрительно пока поберегу.

Ого, как здорово выходит, а ведь еще холодов не было.

Украина закупит в России миллионы тонн угля
Государственные и частные предприятия Украины подписали соглашения о поставке 5,6 млн тонн импортного угля до конца года, заявил министр энергетики Юрий Продан на расширенном заседании правительства.
...
Складские запасы украинских ТЭС находятся ниже критического уровня уже более месяца. Поэтому "Центрэнерго" 11 сентября приостановила работу Змиевской ТЭС (Харьковская область). Трипольская ТЭС (Киевская область) работает составом в четыре раза меньше допустимого и может скоро совсем остановиться.

Дальше - больше.

"Сегодня выросло потребление в северной энергосистеме (Харьков) и в Киеве, работающие электростанции не покрывали его на 200 МВт. Возникла опасность для всей энергосистемы и для ее устранения диспетчеры "Укрэнерго" ввели ограничение по Харькову и Киеву на тех же 200 МВт. Ситуацию удалось стабилизировать и, сейчас, ограничения уже сняты. Вместе с тем, если ситуация повториться – ограничения придется вводить вновь", - сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в НЭК "Укрэнерго".

Ну разве не идиоты?
Мазут в энергоэквиваленте газа в разы дороже, плюс экология.

Украина для замещения недостающих объемов газа в отопительный период может закупить до 1 млн тонн мазута, сообщил агентству "Интерфакс-Украина" глава Министерства энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.

Вот и выходит , что перетоки тока из России, в время пиковых нагрузок- это влажные фантазии.
А факт в том , что отрубив Крым, мы все одно не поможем оставшейся энергосистеме.