Энергетика Украины Опции

[Didro]

maksym
Когда вдобавок к бардаку, еще и сами жители Киева не знают о перемогах за окном, складывается впечатление что весь город превратили за за 2000е годы в одну большую павловку...



Сообщение отредактировал Didro - 29.1.2015, 20:18

[maksym]

нет никакой теплотрассы с Трипольской ТЭС. Хотя с московии оно виднее...

[Vadik]

maksym
Когда вдобавок к бардаку, еще и сами жители Киева не знают о перемогах за окном, складывается впечатление что весь город превратили за за 2000е годы в одну большую павловку...

Несколько странная таблица. Я, конечно, не экономист и не энергетик, Но мне кажется расчет окупаемости несколько оптимистичен. Ну, во первых, экономию газа они как-то сразу в млрд долларов (0.67), наверное все-таки в куб.м. А во-вторых, либо уголь считают бесплатным, либо считают, что выработка электроэнергии не уменьшится, если отбирать 2000Гкал/час в виде воды с температурой 150С. Конечно станция мощностью 1800МВт рассеивает тепла еще больше, но не с температурой 150 градусов же.

[Didro]

нет никакой теплотрассы с Трипольской ТЭС. Хотя с московии оно виднее...

Вы прочитать можете?
Где я писал что трасса есть?
Была лишь многолетняя перемога, длящаяся аж с начала 2000х, на которой были помешаны мандариновые.
Электричество трипольская куда дает, что не в Киев?

[Didro]

Несколько странная таблица. Я, конечно, не экономист и не энергетик, Но мне кажется расчет окупаемости несколько оптимистичен. Ну, во первых, экономию газа они как-то сразу в млрд долларов (0.67), наверное все-таки в куб.м. А во-вторых, либо уголь считают бесплатным, либо считают, что выработка электроэнергии не уменьшится, если отбирать 2000Гкал/час в виде воды с температурой 150С. Конечно станция мощностью 1800МВт рассеивает тепла еще больше, но не с температурой 150 градусов же.

Продолжается практика приписок, перемог.
Если трипольскую перемогали примерно с 1998 года, с первым обострением в 2002 г., то мандариновые целую простынь, где чуть-ли не взамен ГТС, в незалежной единая ТТС (теплотранспортная система).
Были перемоги даже на теплотрассы более сотни км.

У меня был еще вот такой документ, если честно, то журнал крокодил отдыхает.

ДнепрВНИИэнергопром, 2006 г.

Технико-экономические предложения, переброски тепла мощностью теплового потока 750 Гкал/ч из Энергодара в Запорожье.

Теплотрасса прокладывается через Каховское водохранилище и далее к правобережным районам областного центра. В дюкере длиною 4,5 км, уложенном по дну водохранилища, предполагается (с учетом резервирования) пропустить четыре трубопровода диаметром 900 мм, далее вдоль существующих дорог протяженностью около 50 км.
Тепловая изоляция трубопроводов обеспечивает падение температуры теплоносителя 2,2 °С на участках от АЭС до самой дальней котельной.

Супер уникальная теплоизоляция, даже с участком по дну водохранилища, а вода как с коллекторов...


Сообщение отредактировал Didro - 30.1.2015, 0:21

[anarxi]

Вы прочитать можете?
Где я писал что трасса есть?
Была лишь многолетняя перемога, длящаяся аж с начала 2000х, на которой были помешаны мандариновые.
Электричество трипольская куда дает, что не в Киев?

В Киевскую область.

и кстати:

Импортируемый из ЮАР уголь успешно сжигается на мощностях украинских ТЭС, сообщает пресс-служба Минэнергоугля. Директор Трипольской ТЭС Петр Кравец отметил высокую эффективность работы котельного оборудования энергоблоков при сжигании угля, импортируемого из Южной Африки. "Горение устойчивое при всех нагрузках, а дополнительного использования подсвечивающего топлива (природный газ, мазут) для поддержания факела не нужно", - объяснил он.

"В начале испытаний, в связи с отсутствующим практическим опытом сжигания угля из ЮАР, экспертами Института угольных энерготехнологий НАН было рекомендовано совместное сжигание угля ЮАР и РФ в пропорции 33% на 67%, с последующим переходом в случае отсутствия замечаний на сжигание в отношении 50/50%. И при отрабатывании со склада угля Российской Федерации в условиях отсутствия альтернативы процент использования угля ЮАР постепенно увеличился до 100%", - отметил Петр Кравец.

Всего с 18 ноября 2014 г. (дата начала сжигания первой партии импортируемого угля) по 20 декабря 2014 г. было использовано почти 110 000 тонн угля из ЮАР, что позволило Трипольской ТЭС отпустить в объединенную энергосистему Украины более 230 млн КВт/ч электроэнергии. Были разработаны соответствующие режимные карты для использования угля из ЮАР на Трипольской и Змиевской ТЭС (Харьковская обл.)

http://www.coal.dp.ua/index.php?option=com...r&Itemid=18

[17th Guest]

anarxi, как Вы считаете, смог бы директор Трипольской ТЭС Петр Кравец в интервью телеканалу 112 (линк) сказать примерно следующее: "уголь ЮАР - дерьмо, сжигая его без разбодяживания российским/донецким углём как минимум наполовину, мы за полгода убьём котлы", - а телеканал вывести такое в эфир?
Если смог бы, то какой срок он оставался бы директором Трипольской ТЭС?

P.S. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.

Сообщение отредактировал 17th Guest - 30.1.2015, 0:36

[Didro]

Посмотрим чем обернется очередные выслуживания через год-другой.

[anarxi]

anarxi, как Вы считаете, смог бы директор Трипольской ТЭС Петр Кравец в интервью телеканалу 112 (линк) сказать примерно следующее: "уголь ЮАР - дерьмо, сжигая его без разбодяживания российским/донецким углём как минимум наполовину, мы за полгода убьём котлы", - а телеканал вывести такое в эфир?
Если смог бы, то какой срок он оставался бы директором Трипольской ТЭС?

P.S. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.

Просто углем этим пользовались и на частных ТЭС и ТЭЦ, и ни у кого проблем не было.
А в середине90-х на Триполье жгли уголь марки ДЗ. (донецкая земля) правда газ тогда копейки стоил.

[garry_t]

anarxi, как Вы считаете, смог бы директор Трипольской ТЭС Петр Кравец в интервью телеканалу 112 (линк) сказать примерно следующее: "уголь ЮАР - дерьмо, сжигая его без разбодяживания российским/донецким углём как минимум наполовину, мы за полгода убьём котлы", - а телеканал вывести такое в эфир?
Если смог бы, то какой срок он оставался бы директором Трипольской ТЭС?

P.S. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.

112 канал - имеет во владельцах сидящих в РФ бывших правителей украинских - не всему можно верить - бывает очень спорное представление информации

[Didro]

Международный валютный фонд (МВФ) требует от правительства Украины повысить тарифы на газ для населения в семь раз

Как сообщали «Комментарии», цены на газ для украинцев будут пересмотрены в сторону увеличения уже в первом квартале 2015 года.

[Татарин]

112 канал - имеет во владельцах сидящих в РФ бывших правителей украинских - не всему можно верить - бывает очень спорное представление информации

Это плохо, но чем лучше если во владельцах нынешняя хунта или её бенефициары?
Впрочем, согласен с тем, что украинским СМИ верить нельзя никаким и никогда.

В этом проблема с "независимой" прессой - то, что она независима (реально независима) от государства вовсе не означает, что она не предвзята, не ангажирована, не проталкивает отчаянно какую-то ложь в чьих-то интересах.
Обычно - наоборот. Просто уже потому, что государство - оно большое, его интересы расплывчаты и в бОльшей части совпадают с интересами его граждан в целом.

[Татарин]

Импортируемый из ЮАР уголь успешно сжигается на мощностях украинских ТЭС, сообщает пресс-служба Минэнергоугля. Директор Трипольской ТЭС Петр Кравец отметил высокую эффективность работы котельного оборудования энергоблоков при сжигании угля, импортируемого из Южной Африки. "Горение устойчивое при всех нагрузках, а дополнительного использования подсвечивающего топлива (природный газ, мазут) для поддержания факела не нужно", - объяснил он.

Есть инфа из первых рук, что всё с этим углём нормально - ровно что заказывали (группа, фракционность), ровно то и получили. Криминальщина вокруг цены закупки и прочее было чистой политикой.

Технические проблемы с ним не в том, что его нельзя сжечь, а в прогнозируемом ущербе для горелок и котлов.

[инженер_Гарин]

<a href="http://comments.ua/politics/505688-mvf-trebuet-ukraini-povisit-tarifi.html" target="_blank">
Международный валютный фонд (МВФ) требует от правительства Украины повысить тарифы на газ для населения в семь раз

Как сообщали «Комментарии», цены на газ для украинцев будут пересмотрены в сторону увеличения уже в первом квартале 2015 года.

</a>

А вот чисто теоретически. Если у России перестанут ну вообще покупать газ и нефть, цены на внутреннем рынке вырастут или упадут?

[anarxi]

Есть инфа из первых рук, что всё с этим углём нормально - ровно что заказывали (группа, фракционность), ровно то и получили. Криминальщина вокруг цены закупки и прочее было чистой политикой.

Технические проблемы с ним не в том, что его нельзя сжечь, а в прогнозируемом ущербе для горелок и котлов.

Я про это и пишу, что ранее сжигали намного худший уголь. уголь с твердыми веществами в 50 % и никого это особенно не интересовало.
гос-собственность это зло.

[Didro]

А вот чисто теоретически. Если у России перестанут ну вообще покупать газ и нефть, цены на внутреннем рынке вырастут или упадут?

Цены сейчас можно снизить, увеличив экспортные пошлины, причем сделав единой на все углеводороды в размере 80-85% от мировых.
Тогда и мазут и газ будет выгодно полностью перерабатывать.

[AtomInfo.Ru]

Не митингуем! - Модератор

[Didro]

Украина не импортирует электроэнергию из России в ночное время, сообщил заместитель министра энергетики и угольной промышленности Александр Светелик в ходе "телефонной линии" во вторник.

А кому ночью надо?
За балансирование энергосистемы, укры обязаны платить днем 3-4 цены. а в пик до 20 тарифов.

[Didro]

нет никакой теплотрассы с Трипольской ТЭС. Хотя с московии оно виднее...

Нашел картинку перемог с супер теплотрассами.

[MVS]

Подрядчика моста уже выбрали, неплохо бы и с ЛЭП подсуетиться