Энергетика Украины Опции

[инженер_Гарин]

Запас топлива, сам по себе, ж...не греет. Ну есть он и что. Не первый раз пытаюсь выпытать (безрезультатно) данные по надежности длительной работы дизелей, особенно по ДГ-78Г и 12ZV40/48. Данные типы дизелей, похоже, остались только на АЭС, а предприятия-изготовители давно навернулись. Скажем если по Д100 (ВВЭР-440) данных навалом (тепловозы по три срока наматывают), то по судовым найти трудно, а хочется

[anarxi]

Чтоб знали.

В вашем национальном докладе по итогам стресс-тестов декларируется следующее:
И, скажем так, весьма желательно, чтобы данный показатель выполнялся и сегодня, невзирая на любые обстоятельства.

Дык, кто ж спорит то, но вопрос звучал, немного иначе,
э не находите ли ?.

[Vaklin Hristov]

Запас топлива, сам по себе, ж...не греет. Ну есть он и что. Не первый раз пытаюсь выпытать (безрезультатно) данные по надежности длительной работы дизелей, особенно по ДГ-78Г и 12ZV40/48. Данные типы дизелей, похоже, остались только на АЭС, а предприятия-изготовители давно навернулись. Скажем если по Д100 (ВВЭР-440) данных навалом (тепловозы по три срока наматывают), то по судовым найти трудно, а хочется

У меня персонально нет данных по вопросу испытаний на продолжительном сроке, но исходя из консервативных предположений, то почему им не работать? Их общая наработка врядь ли огромная, да и вообще под котролем. Проводятся регулярные проверки АСП как и работоспособность дизелей технического водоснабжения. Замечаний не наблюдалось.
Бывали случаи вывода из режима готовности и все решалось в рамках одобреного регулятором технологического регламента.

И запас топлива правда не греет, особено, когда он минимальный.
И расхолодить блоки когда он есть и все регламентные работы выполняются.
IMHO война и АЭС не сильно совместимые слова в одном выражений. В концепциях национальной безопасности часто постулируется факт, что разумные дюди понимают угрозу и будут воздерживатся от вождения бревых действий, ставящие под угрозу безопасность АЭС.

[Pakman]

Системный администратор- естественно существует, ведь у нас Объедененая Энергосистема.

И в ней много компьютеров.

[Pakman]

В концепциях национальной безопасности часто постулируется факт, что разумные дюди понимают угрозу и будут воздерживатся от вождения бревых действий, ставящие под угрозу безопасность АЭС.

Они имеют нехорошую манеру минировать собственные станции.

[Vaklin Hristov]

И в ней много компьютеров.

... специалистам по контролю решений.

[Татарин]

Запас топлива, сам по себе, ж...не греет. Ну есть он и что. Не первый раз пытаюсь выпытать (безрезультатно) данные по надежности длительной работы дизелей, особенно по ДГ-78Г и 12ZV40/48. Данные типы дизелей, похоже, остались только на АЭС, а предприятия-изготовители давно навернулись. Скажем если по Д100 (ВВЭР-440) данных навалом (тепловозы по три срока наматывают), то по судовым найти трудно, а хочется

ПРошу прощения, а зачем дизелям на АЭС длительная работа и большой ресурс?
НЯП, даже в очень плохих случаях там нужно несколько сот часов работы.

[инженер_Гарин]

ПРошу прощения, а зачем дизелям на АЭС длительная работа и большой ресурс?
НЯП, даже в очень плохих случаях там нужно несколько сот часов работы.

Ну хорошо, а на несколько сот часов есть данные по испытаниям? а на пониженных нагрузках?

[Vaklin Hristov]

ПРошу прощения, а зачем дизелям на АЭС длительная работа и большой ресурс?
НЯП, даже в очень плохих случаях там нужно несколько сот часов работы.

Негласный, но общепринятый норматив 7 суток гарантированый пробег для полного овладевания процесса.
Обычно на испытания должны отводится по час каждому в месяц.
И я не понял в чем инж. Гарин сомневается. В отсуствие запчастей или в отклонениях от регламентного техобслуживания? Не слышал о такой проблемой вообще.

[Vaklin Hristov]

Ну хорошо, а на несколько сот часов есть данные по испытаниям? а на пониженных нагрузках?

Сам та дизель перед началом АСП работает без нагрузки. Постепенно доводят до полной проектной в рамках 30 минут. По воспоминаням 9 или 10 шагов АСП выполняются. Там все по программе и все в довольно щадящем режиме.

Лишь бы соляра была.

[инженер_Гарин]

Негласный, но общепринятый норматив 7 суток гарантированый пробег для полного овладевания процесса.
Обычно на испытания должны отводится по час каждому в месяц.
И я не понял в чем инж. Гарин сомневается. В отсуствие запчастей или в отклонениях от регламентного техобслуживания? Не слышал о такой проблемой вообще.

А чем обоснован этот час в месяц? если не проводились длительные испытания на всех режимах. У него в инструкции по эксплуатации записано, что запрещается работа на нагрузках ниже 50% от номинальной, а где гарантия, что в послеаварийный период будет более 50%

[Дед Мороз]

Даже наличие дизелей и топлива для них не гарантирует отсутствие проблем. Если кто помнит московский блэкаут, тогда для очень многих серьезных организаций состояние их ДГ стало не приятным сюрпризом.
Скажем так, у меня было установлено большое количество оборудования на ммтс-9 (это главная точка российского интернета, кто не в курсе), так вот там отрубились все три независимых фидера, а дизели так и не смогли завести (их там тоже три). Оборудование поработало на ИБП часа четыре-пять и отрубилось, было очень неприятно, мягко говоря.

С тех пор, конечно, многое поменялось, но - практика показывает, что дизели нужно в обязательном порядке тестировать в установленные сроки. Особенно на важных объектах, понятное дело.

[Vaklin Hristov]

А чем обоснован этот час в месяц?

Проектом, техрегламентом, лицензией с ядерного регулятора.
Не ниже 50% в обычных рабочих условиях с целью сохранения ресурса по вибронагрузкам. Во время аварий будет работать как ему придется. Авария с приоритетом перед ресурса.

Вообще беседа уже скучная и я из нее выхожу. Через пару страниц обсуждение дойдет до идеи ненадобности и непригодности дизелей с целю высвобождения ресурса ГСМ на более ответственых задач.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 4.10.2014, 21:23

[Pakman]

Не более ответственных, а более оправданных в глазах украинцiв.

[Nucon]

Сам та дизель перед началом АСП работает без нагрузки. Постепенно доводят до полной проектной в рамках 30 минут. По воспоминаням 9 или 10 шагов АСП выполняются. Там все по программе и все в довольно щадящем режиме.

Лишь бы соляра была.

Разве соляра не требует регулярной смены?

[Didro]

А вот кто знает, что происходит с газовой скважиной, если перекрыть отводящий газопровод? Мысль такая посетила и покоя не дает

Стабилизация давления по пласту с возможностью увеличить дебит в перспективе.

[Didro]

Ничего не происходит. Хочу напомнить, что ПГХ - это и есть выработанные газовые месторождения (в основном). В частности ПГХ Украины - это они и есть.

Как раз на Украине основная часть ПХГ не из месторождений, а пример применения мирных атомных взрывов.

[Didro]

Цель узнать, поплохеет ли технически Газпрому как 2009-м или сейчас?

Как мне кажется, у Газпрома есть много возможностей. Например, не глушить скважины зимой, отправив газ потребителям, и не выкачивая из своих ПГХ.

Зимой давление ниже, дебит скважин меньше, да и максимум определяется трубами.

[AtomInfo.Ru]

Как раз на Украине основная часть ПХГ не из месторождений, а пример применения мирных атомных взрывов.

???

В УССР мирных взрывов было всего два - Кливаж и Факел. Под ПХГ может подойти только Факел, там было газовое месторождение. Это Харьковская обл.

А Кливаж, насколько понимаю, теперь в ДНР.

[MVS]

Как раз на Украине основная часть ПХГ не из месторождений, а пример применения мирных атомных взрывов.

Да откуда? На западе Украины - это всё бывшие места газодобычи.