Энергетика Украины Опции

[AtomInfo.Ru]

http://kommersant.ru/doc/2592927

[инженер_Гарин]

http://kommersant.ru/doc/2592927

...через полчаса из ресторана вышел министр экономики Украины Юрий Продан....журналист явно в теме

[Dobryak]

...через полчаса из ресторана вышел министр экономики Украины Юрий Продан....журналист явно в теме

Я тоже полагаю, что журналист облажался: Продан эти полчаса набирался сил в restroom, а журналист употребил restaurant

[anarxi]

Снижение мировых цен на нефть ставит под сомнение прорыв в "газовых" переговорах Киева и Москвы


Сергей Комлев из
ООО «Газпром экспорт», опубликовал в последнем номере корпоративного журнала «Газпрома» статью, в которой утверждает: «Если по какой-то причине обвалятся нефтяные цены, …то вслед на ними опустятся и цены газовых хабов».
Следуя такой логике, по расчетам Михаила Корчемкина из East European Gas Analysis, спотовые цены на газ ранней весной должны упасть ниже $200 за 1 тыс. куб. м, с учетом последней динамики нефтерынка.
http://forbes.ua/nation/1381149-kto-proigral-na-cene-gaza

[alex_bykov]

Речь идёт о споте, а не о долговременных договорах. Газпрома на спотовом рынке практически нет

[anarxi]

Жизнь не стоит на месте и рынок продавца сменяется рынком покупателя.

[alex_bykov]

anarxi, "покупатель" только тогда покупатель, когда он за купленное платит... Не нужно - не бери, никто не неволит.

[17th Guest]

В народной мудрости это выражено поговоркой: Дурак думкой богатеет.
Цены на нефть могут просесть только кратковременно, иначе разорение многих нефтедобывающих компаний. Та же Саудовская Аравия уже предприняла шаги по сокращению добычи нефти...

[www]

http://www.lightcastlebd.com/blog/2014/03/...obal-oil-market

"Exports from OPEC nations will reduce sharply. The highest economic damage will be experienced by Saudi Arabia, the largest oil importer to USA. Saudi Arabia is already under the potential threat of a growth in the Iranian oil market. If USA removes its oil interests from Saudi Arabia, the largest oil extractor in the world will slowly lose its economic and political hegemony over the Middle East. It is also important to note that China, Brazil, Russia and many other nations are also moving towards Shale Oil. This game theoretical phenomenon will further hurt the OPEC nations."


Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?

[Pakman]

Не вызывает. В Украине нету монополий.

[MVS]

Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?

Непонятна аналогия. Синтетический каучук делают из ископаемых углеводородов. А вот к синтезу одного ископаемого топлива из другого прибегают только в крайних случаях, когда так-скать судьба рейха висит на волоске. Только непонятно, какое это имеет отношение к рыночной экономике...

[alex_bykov]

www, как бы не о том вопрос. Ну, заменят нефть/газ чем-нибудь более доступным (например, термоядом), буду только рад - потомкам больше достанется для какой-нибудь химии... Сможет Украина решить свои вопросы без нефти и газа - удивлюсь и поаплодирую (поскольку такого не ожидаю). Только какое отношение эти гипотетические рассуждения могут иметь к долгам по контракту за уже поставленное сырьё и к цене контракта, я не понимаю.

[17th Guest]

www, "сланцевое масло" по определению не может быть дешёвым, к тому же многие из тех, кто в теме, считают, что извлекаемые объёмы слишком переоценены. Про то, что районы добычи становятся районами экологической катастрофы уже сейчас, с большим шансом значительного ухудшения ситуации лет через 5, и упоминать не стоит.
Продажа, экспорт сланцевых технологий - это очередная попытка американцев заработать на продаже заражённых одеял. IMHO

А портативный ядерный генератор или, допустим, источник на микроколлапсаре - да, было бы чудненько! Но пока альтернатив не видно, даже электромобили пока пробуксовывают в распространении.

[Didro]

Мэр Херсона Владимир Миколаенко аргументировал задержку отопительного сезона заботой о финансовой нагрузке на граждан. «Мы пытаемся позже дать тепло, чтобы финансовая нагрузка на людей была минимальной. Если у меня при счетчике в прошлом году было 5 грн, то сейчас — 11 грн. Это существенно бьет по карману.

[Didro]

http://www.lightcastlebd.com/blog/2014/03/...obal-oil-market

"Exports from OPEC nations will reduce sharply. The highest economic damage will be experienced by Saudi Arabia, the largest oil importer to USA. Saudi Arabia is already under the potential threat of a growth in the Iranian oil market. If USA removes its oil interests from Saudi Arabia, the largest oil extractor in the world will slowly lose its economic and political hegemony over the Middle East. It is also important to note that China, Brazil, Russia and many other nations are also moving towards Shale Oil. This game theoretical phenomenon will further hurt the OPEC nations."
Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?

порезано что такое "сланцевое масло"?
порезано

Итак, самая крупная установка в мире по перегонке сланцев где и какова ее мощность?
В эстонии, 3 тыс.тн сланца в сутки.

А что это за установка, где и когда произведена?
УТТ-3000, произведена в Питере в начале 80х годов на базе зарекомендовавшей себя в 6 раз менее мощной, выпущеной еще в 70х годах УТТ-500.

А углубитесь в историю, обнаружите что в Ленинградской области есть город "Сланцы", который основан в первые пятилетки для добычи и перегонки сланцев, только цель была иной - снабжать получаемым газом бытовые нужды Ленинграда и Талина. И применялись там так называемые реторты Фишера, что до сих пор в штатах, устаревшая 100 летней давности неэффективная технология.

Идем дальше, что такое "сланцевое масло" - смола, продукт коксования.
Следовательно там куча всего, и непредельных, и ароматики, и серы, и азота.
А что из этого следует?
Значительно большие затраты на переработку, и поэтому в эстонии сланцевое масло использовали и до сих пор используют лишь как печное топливо, взамен мазута.

порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 21.10.2014, 16:12

Причина редактирования: Снизил накал. - Модератор

[Didro]

www

http://www.esco-ecosys.narod.ru/2007_10/art99.pdf

http://oil-shale.ru/index.php?menuid=18

Сообщение отредактировал Didro - 21.10.2014, 16:38

[17th Guest]

Didro, спасибо за УТТ-3000, было интересно ознакомиться.
Когда я писал о "сланцевых технологиях" я имел в виду технологии добычи, в частности гидроразрыв пласта.
Где же тут порылись "заражённые одеяла", на примере Украины?

1. Ещё при Януковиче было заключено абсолютно кабальное соглашение о выделении зарубежным компаниям земель в Луганской и Донецкой областях под добычу сланцевого газа и нефти. При этом добывающие компании могут потребовать присоединение к району добычи земель, расположенных рядом, а люди и предприятия, расположенные на них обязаны убраться, получив смехотворную компенсацию. Возможность отказа запрещена договором.
2. Для реализации проекта, Украине необходимо взять большие кредиты для частичной закупки оборудования и технологий, приглашения специалистов и обучение своих (взять деньги в долг, тут же их отдать компаниям из страны кредитодателя, оставшись с долгом и процентными отчислениями).
3. Головная боль по поводу полностью убитой экологии в чернозёмном регионе с последующим ухудшением ситуации в ближайшем десятилетии - головная боль самой Украины и сопредельных районов России.
4. Для переработки сланцевых нефти и газа, нужно будет закупать дополнительное оборудование и технологии. (а это уже вторая игла, технологическая, в дополнение к экономической). Напрямую закачивать такие нефть и газ в трубопроводы нельзя.
5. Когда проект заработает, он подключается к существующим нефте- и газопроводамм, а Россиия, естественно, идёт лесом с убытками и проблемами транспортировки.
6. Рентабельность проекта сильно завышена. Точных данных по запасам нет, но уже на сегодняшний день всё чаще звучат мнения экспертов по нефте- газодобычи о том, что применять классические критерии извлекаемости для сланцевых месторождений нельзя, нужно делить как минимум на двое, но скорее всего на порядок.

Итак, последствия "искусственного сланцевого каучука" для Украины:
1. Утрата контроля над частью своей территории.
2. Экологическая катастрофа на чернозёмных землях, убитые водоносные пласты, большие претензии со стороны России.
3. Кабальная экологическая и технологическая зависимость от экспортёра технологий.
4. Значительные ухудшения политических и экономических отношений с Россией.
5. Через 5-10 лет выход проекта в экономический 0 с возможным скорым исчерпанием ресурсов месторождений.

Вот такой он, "искусственный каучук" для Украины...

P.S. Проблемы негров шерифа не волнуют. ©

Сообщение отредактировал 17th Guest - 21.10.2014, 19:09

[Didro]

Гидроразрыв не дает сланцевых масел, он делает пористой породы, и загонкой воды посредством флотационного эффекта, поднимает и концентрирует содержащиеся в микро количествах углеводороды, из которых жидких мизер, больше метана с углекислотой и сероводородом.

[17th Guest]

Немножко экологии, если модератор позволит, - очень познавательно.

GasLand - фильм о последствиях добычи сланцевого газа (1:46:11)
http://www.youtube.com/watch?v=ejqKBqFJxMs

Didro, гидроразрыв пласта - это именно гидроразрыв, в прямом смысле.


Сообщение отредактировал 17th Guest - 21.10.2014, 21:32

[Didro]

Didro, гидроразрыв пласта - это именно гидроразрыв, в прямом смысле.

Ну и в чем я не прав?