Энергетика Украины Опции

[инженер_Гарин]

Субъекты.
И мы со всеми братя и нам все нравятся.
И национализм у нас на уровне пяти процентов. По результатам выборов последних.
И мы зачастую делаем и потом, часто с неудобством и оправдательной улыбкой, спрашиваем на сколько оценили наш труд.
И уже лично с моей точки зрения, дети воспитываются средой, а не догмами. Был коротенкий период у нас, когда детям вбивали в голову как комунизм есть преступление, но не прижилось. Этап пройденый, да и демократы от нас ушли и к вам переехали. Благодатную почву нашли после "коммерций" Ющенка. Да, и сланцевого газа тоже найдут, толька проблема с зачисткой територий вышла.

А шо, вы его таки построили, ну коммунизм этот?, а то у нас как-то не сложилось

[AtomInfo.Ru]

(потягиваясь и потирая руки) Подвязываем потихоньку с оффтопиком. Начиная с этого места, далее оффтопик сотру. Может, не мгновенно, но сотру.

[инженер_Гарин]

Какая падла разбудила Ленина (зачеркнуто) модератора? Кому мешало, что ребенок спит? (с)

Сообщение отредактировал инженер_Гарин - 29.11.2014, 17:07

[LAV48]

А по теме, при сворачивании производства и досрочном наступлении новогодних каникул, какова может быть экономия запасов? На сколько растянуть можно?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.11.2014, 21:35

Причина редактирования: Цитата порезана. - Модератор

[anarxi]

Твэлы поставляем исправно. Вы исправно платите, мы исправно поставляем. О чём ещё сверх того можно теперь говорить?

А вот интересно, но думаю я прав.
Не было бы реальной альтернативы с топливом не было бы все так гладко наверное.
Тем паче, что полярда резанного хлопка вам ой как нужны. от прошлогодних полутриллионов , дай бог что бы две третьих в этом году получить.
а то вот как бывает, поезда не ходют, но только крым рубанули, так и колеса застучали по рельсам.

[AtomInfo.Ru]

А вот интересно, но думаю я прав.
Не было бы реальной альтернативы с топливом не было бы все так гладко наверное.

Нет, не правы, причём абсолютно.

Дело даже не в том, что альтернативный поставщик не успел бы изготовить топливо сразу для 15 блоков. И уж молчу про то, что часть из них 440-ые, под которые весты производство давно закрыли.

И не в том, что обоснования под новое топливо пришлось бы изготовлять буквально на ходу и с нарушением всех возможных и невозможных процедурных документов. Что дало бы возможность уже не по-детски вписать в проблему МАГАТЭ, ВАО АЭС и прочие почтенные организации, чья обеспокоенность стала бы отличным предлогом для сами-понимаете-чего.

Реально большинство ваших блоков элементарно не готовы к переходу на топливо от вестов. Я не склонен это утверждение расшифровывать по целому ряду причин, но это есть факт.

В том числе, и поэтому на 15-ый год НАЁК вновь подписал допсоглашение, причём интересно про него объявил - на более чем 12 блоков. То есть, на трёх блоках (два на Южке, один на ЗАЭС) всё-таки попытаются поставить американское топливо, но до конца не уверены в этом и страхуются допом с ТВЭЛом.

Не верите мне - поищите, недавно в украинской прессе была свежая Кошарная на счёт топлива. На удивление, весьма ровный и спокойный комментарий без резких призывов, фактически признание, что проблем с российским топливом для АЭС украинская сторона не видит, и российская позиция именно такова, каковой мы её озвучиваем: "Россия - надёжный поставщик".

Игры с Вестингаузом в основном касаются будущего. То есть, когда-то там, через энное количество лет, вестовское топливо должно быть доступно в значимых количествах (где-то порядка трети или даже половины украинских потребностей), и возможно, с вестовским заводом на Украине вкупе. Но это хотелки на отдалённое будущее. И если б мы отказали в топливе вам в этом году, то ваши блоки остановились бы практически все, кроме Южки.

[alex_bykov]

А вот интересно, но думаю я прав.
Не было бы реальной альтернативы с топливом не было бы все так гладко наверное.
Тем паче, что полярда резанного хлопка вам ой как нужны. от прошлогодних полутриллионов , дай бог что бы две третьих в этом году получить.
а то вот как бывает, поезда не ходют, но только крым рубанули, так и колеса застучали по рельсам.

anarxi, про своё понимание экономики я уже писал раньше. В таком понимании "резаная бумага" вполне вписывается в "карго-культ". По поводу реальности альтернативного топлива - не торопите события, вы его ещё не видели, могут быть сюрпризы. По поводу связи между альтернативным поставщиком и бесперебойностью поставок ТВЭЛа - связи не вижу. Скорее, дело в другом, НАЭК чётко понимает размер кукана, на котором может оказаться и НАЭК и страна в целом, если игра начнётся по "газовым правилам". Вернее, чуть не так, НАЭК понимает, что перевод ситуации с СЯТ наподобие ситуации с газом не состоится...
Думайте сами, пожалуйста.

[LAV48]

Вернее, чуть не так, НАЭК понимает, что перевод ситуации с СЯТ наподобие ситуации с газом не состоится...

Оно в принципе не может идти по такому сценарию, ибо идёт по предоплате. Да и украсть "кубометр ядерных дров" тоже фантастика

[AtomInfo.Ru]

не торопите события, вы его ещё не видели, могут быть сюрпризы.

Вот именно.

Сейчас формальности с внедрением вестовского топлива соблюдаются, процесс идёт своим чередом. Что даёт возможность тому же МАГАТЭ дистанционироваться от ситуации - мол, что вы хотите? Бумаги пишутся, обоснования делаются, ГИЯРУ их рассматривает, одобряет, ergo, поводов для беспокойства нет, внутреннее дело государства, выбирающего между поставщиками.

Мы можем сколько угодно подозревать, что, например, ГИЯРУ некритично анализирует бумаги в свете майдана, правого сектора, люстрации и т.п. Но это не более чем подозрения, и на них всегда будет ответ: "Вы, русские, в данном вопросе пристрастны".

Попытка судорожно затолкать в активные зоны нечто без должных обоснований предсказуемо изменит ситуацию. Международные организации будут вынуждены хотя бы чуть-чуть поворчать. Далее дело окончательно перейдёт в плоскость геополитики и кончится немного предсказуемо.

[Didro]

Приезжаю из Германии – дома нет электричества. Прихожу на работу, включаю Интернет, а там «Укрэнерго» призывает граждан экономить электроэнергию в связи с нехваткой угля на тепловых станциях. ЮАР отказывается продолжать поставки, потому что мы ей не заплатили. Министр Продан – под уголовным делом. Вражеский Кузбасс нам помогать не хочет, а друзья-американцы запросили за свой уголек слишком много долларов. Остается закупить уголь во Вьетнаме. Не близкий свет. Но не кормить же свой сепаратистский Донбасс деньгами из бюджета. Мы хоть глупые, но гордые…

[AtomInfo.Ru]

Оно в принципе не может идти по такому сценарию, ибо идёт по предоплате. Да и украсть "кубометр ядерных дров" тоже фантастика

Были глухие слухи, что Киев пытался в этом году - весной или летом, уже не помню точно - сыграть в игру "А давайте, вы пришлёте топливо, а мы потом как-нибудь заплатим".
Точнее, не Киев, конечно, а определённые люди, связанные опять же с определёнными людьми в украинской энергетике.
Если верить слухам, канделябры прилетели мгновенно и со всех сторон сразу. И тема была закрыта.

Предупреждаю - это действительно только слухи, ни подтверждения, ни опровержения у меня нет.

[Didro]

Верховная Рада сформирована и теперь, не дай Бог, может заняться воплощением в жизнь пунктов коалиционного соглашения. Есть, конечно, надежда, что о нем забудут и переключатся на другие раздражители. Но если нет, населению стоит подготовиться к худшему. Например, в соглашении заявлена постепенная ликвидация перекрестного субсидирования. Что это означает? Что за три года тарифы на газ нужно будет поднять в пять раз, на отопление и горячую воду втрое и т. п.



Сообщение отредактировал Didro - 29.11.2014, 22:29

[Didro]

Были глухие слухи, что Киев пытался в этом году - весной или летом, уже не помню точно - сыграть в игру "А давайте, вы пришлёте топливо, а мы потом как-нибудь заплатим".

В Киеве идет снег. Подчиняясь дьявольской воле кровавого кремлевского диктатора, пушистые снежинки кружатся, не тают и падают прямо на асфальт. Об угрозе снегопада предупреждал мудрый, но не понятый современниками столичный мэр Виталий Кличко. Он совершенно четко заявил: «В Киеве зимой идет снег». Не каждый может с уверенностью смотреть в завтрашний день, но Виталию, несомненно, это удалось.

[MVS]

А по теме, при сворачивании производства и досрочном наступлении новогодних каникул, какова может быть экономия запасов? На сколько растянуть можно?

По газу с учетом реэкспорта из Словакии (у остальных мизер) и расходом из ПГХ можно до конца зимы при минимальном импорте у Газпрома - порядка 3-5 ярдов кубов. Но это химпром без газа и пустые хранилища к весне.

Сообщение отредактировал MVS - 29.11.2014, 22:45

[AtomInfo.Ru]

Didro,

versii.com - это как журнал "Крокодил". Можно поржать иногда, но не в таких же количествах.

[инженер_Гарин]

Didro,

versii.com - это как журнал "Крокодил". Можно поржать иногда, но не в таких же количествах.

Эт точно, макаронная фабрика (фабрика аналитики)

[maksym]

Не верите мне - поищите, недавно в украинской прессе была свежая Кошарная на счёт топлива. На удивление, весьма ровный и спокойный комментарий без резких призывов, фактически признание, что проблем с российским топливом для АЭС украинская сторона не видит, и российская позиция именно такова, каковой мы её озвучиваем: "Россия - надёжный поставщик".

не поверите - но это и есть цель диверсификации. ТВЭЛ как основной - но с мощным подпором от веста. И если кремль не влезет - так и будет.

[Vaklin Hristov]

не поверите - но это и есть цель диверсификации. ТВЭЛ как основной - но с мощным подпором от веста. И если кремль не влезет - так и будет.

Вы, как грамотный челоаек, разясните мне цель вашей диверсификаций исходя из следующих фактов:
- ТВЭЛ для Украины надеждный партнер и пока Украина соблюдает условия договора не ожидаются какие либо изменения;
- Westinghouse по всему миру кричит, что Россия продает топливо ниже себестоимости. В Америке капитализм и они себе такое позволить не смогут. Вывод о цене диверсификационного накладывается сам;
- путь лицензирования альтернативного топлива долгий и с возможными препятствиями;
- полный переход на новое топливо для всех реакторов займет десятки лет;
- Америка обратно топливо не забирает.

Почему спрашиваю. Ходили и к нам с предложениями такого рода, но мы отказали. Возможно промах сделали и свой шанс упустили?

[MVS]

Запасы газа в украинских ПГХ с посуточной динамикой: http://transparency.gie.eu/index.php/historical?code=25_01

[AtomInfo.Ru]

не поверите - но это и есть цель диверсификации. ТВЭЛ как основной - но с мощным подпором от веста. И если кремль не влезет - так и будет.

Правильную диверсификацию хотели сделать индийцы. Вот её-то им и не дали осуществить. А именно, закупиться ураном на много-много лет вперёд и вообще ни от кого не зависеть (обогащать и сборки делать самим). Вот тут-то поставщики взвыли, причём все разом, и номер не прошёл.

А остальное - так, контент для форумов.