Энергетика Украины Опции

[17th Guest]

инженер_Гарин, нет, по мосту - это будет слишком долго, пока начаты только подготовительные работы, а строительство должно быть завершено в декабре 2018. Электричество же нужно срочно.
http://kerch-most.ru/raboty-po-stroitelstv...e-nachalis.html
Презентация Росавтодора о том, какой мост планируют построить.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=iQbNcDj4rRs

По сочинским ГТС не интересовался, но крайне сомнительная информация. С газом в Сочи проблем ни каких нет, смысл переводить их на непроектный мазут?
Можете указать Ваш источник информации? Случайно не Цензор или 112?

[Татарин]

1. Кабель с Кубани никто тянуть не собирается (идет какое-то обсуждение на уровне Медведева, чи по мосту, чи под мостом). При этом бюджет Крыма урезали на 2015 г. в 4-е раза (до 100 млрд. руб), что вселяет надежду, что нихрена никто строить не собирается, как, впрочем, и мост

Бюджет Крыма не имеет никакого отношения ни к кабелям, ни к мосту. Это всё добро идёт по другим бюджетам - ФСК и Автодор соотвественно, они и ищут финансирование, там своя кухня, больше причастная к федеральному бюджету, но с которым их путать тоже не надо.
Так что украинские мрии про сдохшую корову соседа - ну, как обычно с их мриями...

2. Сочинские ГТС уже развернуты, по непроектному циклу - на мазуте, что снизило их мощность в два раза по сравнению с установленной, и примерно во столько же увеличилась стоимость электрики, по надежности работы в системе вообще пока темный лес

Про то и говорят - не развёрнуты. Требуется подключение газа, всё такое, процесс идёт. Декларировалось - полгода на перемещение/развёртывание только самих ГТЭС.
Резервное тяжёлое топливо пока, НЯЗ, не используется: где смысла пока нет, где пока даже возможности (ибо возможности сетей ограничивают - нельзя просто так взять и воткнуть в произвольных местах мощность гигаваттами, там много чего супутсвующего должно быть сделано). Мазут на тамошних турбинах вообще использовать... а, не знаю, как. Не уверен, что вообще можно.

3. Украина никогда не декларировала желание отрубить Крым, но при дефиците выработки работает автоматика, а далее каждый за себя. Я уже говорил, что при ограничении перетока до 300 МВт систему Крыма удержать не удалось, массовый веер

Декларировала (в лице Турчинова) неоднократно.
Пока не отрубала, ибо Россия платит за энергию недетский тариф и исправно, допускаю и то, что кто-то с рабочим головным мозгом остался в энергетике Украины и посоветовал не дурить. Бабло в очередной раз победило зло. Думаю, временно. С водой же не побоялись дамбу поставить, даже во вред своим же фермерам поначалу. Причём, Россия, готова была (и есть) за воду платить разумную цену (ессно, не по цене водопроводной в Цюрихе).
С энергией при первой возможности (или воспалении жадности) будет то же самое. То, что возможность представится - весьма вероятно, то что жадность рано или поздно воспалится выше запредела - вероятность 100%.

Было бы замечательно, если б этот прогноз не оправдался.
Но (за-)предельно глупо на это надеяться.
Так что с ГТЭС продолжают копошиться.

4. Способность Крыма закрывать себя по газу - тоже миф, точно не помню, но переток с материка 30%, это без развертывания газотурбинных станций. Здесь еще существенно время года, Крым все котельные перевел на газ и уголь как бы уже погоды не делает, хоть весь Крым завали

Не миф, а факт.
Вы путаете, 30% шло НА материк. И то, не 30%, а чуть меньше - 1.65 миллиардов кубов добыча, ~1.2 миллиарда потребление). У Крыма избыток добычи, а не недостаток.
С материка летом газ закачивался, но это нужно было не Крыму: Глебовское ПХГ обеспечивало запасание газа на зиму в интересах прилегающих районов материка. Планировали его даже увеличить в 2 раза.
Зимой это, ЕМНИП, всё (+добытое в Крыму/на шельфе) отдавалось.
Плюс газоконденсат, который раньше шёл на остановленые нынче украинские НПЗ.

Фактически, при всех этих трансграничных непонятках, Крыму нужны дополнительные газовые мощности, потому что иначе добытый газ тупо некуда девать. По уму он должен бы идти на материк, но... Ну, короче, Украина за него платить не будет.

Что до того, что уголь пофигу - что да, то да: перевод котельных на уголь планировали при укровласти где-то с начала 2000-х, у меня даже знакомый ТЭО делал в инициативном порядке.

Сообщение отредактировал Татарин - 25.9.2014, 20:14

[anarxi]

При чем тут Украина, если электричество поставляет ДТЭК, а распред сети принадлежат россиянам.
Ахметка уже и компани свою перерегил на Р. в крыму.
Интересно, конечно, как вы 22 мега, в общую сеть подключать будете.

[инженер_Гарин]

По сочинским ГТС не интересовался, но крайне сомнительная информация. С газом в Сочи проблем ни каких нет, смысл переводить их на непроектный мазут?
Можете указать Ваш источник информации? Случайно не Цензор или 112?
[/quote]

последний раз был в Крыму в августе, переговорил со знакомыми наладчиками-электриками, они там как раз подрядились, так что у меня лично оснований им не доверять нет, перепроверять не собираюсь, ну и все собственно

[Didro]

последний раз был в Крыму в августе, переговорил со знакомыми наладчиками-электриками, они там как раз подрядились, так что у меня лично оснований им не доверять нет, перепроверять не собираюсь, ну и все собственно

Каким макаром ГТС на мазуте заработает?
Там турбины с внутренней камерой, это все равно что в бензиновый движок залить соляр.
Доверять можно, но только не бреду.

[17th Guest]

последний раз был в Крыму в августе

Эх, блин, нужно было всё же списаться, созвониться, но постеснялся. Я тоже был в Крыму в конце августа - начале сентября.

[AtomInfo.Ru]

Приеду-порежу, пока предупреждаю - названия стран не коверкаем.

[asv363]

По Крыму сейчас картина маслом такая:

1. Кабель с Кубани никто тянуть не собирается (идет какое-то обсуждение на уровне Медведева, чи по мосту, чи под мостом). При этом бюджет Крыма урезали на 2015 г. в 4-е раза (до 100 млрд. руб), что вселяет надежду, что нихрена никто строить не собирается, как, впрочем, и мост

Так Вы за наши деньги беспокоитесь. Спасибо. Если не затруднит, поясните подчеркнутое. Вас радует энергозависимость Крыма от Украины?

P.S. Лично у меня из трех соседей (мужиков, глав семейства и кормильцев оных), двое украинцы. И ровно никак наши отношения не изменились с момента начала "разброд-шайтан-майдана". Вот так и живем. Мирно и с уважением.

[инженер_Гарин]

Так Вы за наши деньги беспокоитесь. Спасибо. Если не затруднит, поясните подчеркнутое. Вас радует энергозависимость Крыма от Украины?

P.S. Лично у меня из трех соседей (мужиков, глав семейства и кормильцев оных), двое украинцы. И ровно никак наши отношения не изменились с момента начала "разброд-шайтан-майдана". Вот так и живем. Мирно и с уважением.

Странный вопрос. Как можно радоваться н.п., что земля круглая, а не квадратная? Просто констатация фактов, причем не предвзятая, поскольку к пиару никакого отношения не имею, и скорее личная, т.к. в эксперты тоже не записывался.

Когда к элитам (разным) придет понимание, что мир выстроен по иным лекалам и что война это всегда плохо для всех, и что воровать нельзя - тогда и порадуюсь. Пока созерцаю броуновское движение подставок под флаги

[Didro]

Какая неожиданность...

Приостановка поставок газа из Венгрии на Украину стала «неожиданной». Об этом говорится в сообщении «Нафтогаза Украины». Как ранее сообщил венгерский оператор FGSZ, поставки газа на Украину приостановлены из-за роста внутреннего потребления на неопределённый срок. «Причиной остановки стал возросший объём заявок со стороны системных потребителей, значительно превышающий поставки», - отмечается в сообщении.

«В 17:55 (18:55 мск) украинский оператор газотранспортной системы получил по электронной почте от венгерского оператора ГТС FGSZ письмо о прекращении подачи газа с 19:00 (20:00 мск) по техническим причинам до дальнейшего уведомления», - приводит ИТАР-ТАСС сообщение компании.

В «Нафтогазе» также отмечают, что поставки газа с Украины в Венгрию идут в нормальном режиме. «Нафтогаз» надеется, что неожиданное прекращение не повлияет на стабильность работы системы, и подтверждает свою надёжность в качестве партнёра», - отмечается в пресс-релизе.

[asv363]

Странный вопрос. Как можно радоваться н.п., что земля круглая, а не квадратная? Просто констатация фактов, причем не предвзятая, поскольку к пиару никакого отношения не имею, и скорее личная, т.к. в эксперты тоже не записывался.

Когда к элитам (разным) придет понимание, что мир выстроен по иным лекалам и что война это всегда плохо для всех, и что воровать нельзя - тогда и порадуюсь. Пока созерцаю броуновское движение подставок под флаги

Так я же писал, что по всему выходит, что человек Вы адекватный. И как мне понимать вот этот текст ":..что вселяет надежду, что нихрена никто строить не собирается, как, впрочем, и мост"?

Это же Вы лично писали, а не какое-нибудь СМИ. По сути, это вопрос столь любимый на Украине - о диверсификации и энергонезависимости, только, в данном случае, для Крыма и Севастополя.

[Дед Мороз]

Тут даже и думать не о чем - и мост будет построен, и энергонезависимость Крыма также будет осуществлена. Украина зарекомендовала себя слишком ненадежным партнером, а в будущем, того и гляди, вообще развалится. Эти риски России и Крыму вообще ни к чему.
Вопрос времени - а время очень быстро пройдет.

[Smith]

Киев обязался перевести "Газпрому" $2 млрд

[инженер_Гарин]

Тут даже и думать не о чем - и мост будет построен, и энергонезависимость Крыма также будет осуществлена. Украина зарекомендовала себя слишком ненадежным партнером, а в будущем, того и гляди, вообще развалится. Эти риски России и Крыму вообще ни к чему.
Вопрос времени - а время очень быстро пройдет.

а... ну тогда да, конечно, чего ж не подождать

[anarxi]

Киев обязался перевести "Газпрому" $2 млрд

Ну, чтож порезано, конец войне тогда и не только газовой.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 26.9.2014, 23:41

Причина редактирования: Морской термин удалён. - Модератор

[Didro]

http://www.youtube.com/watch?v=DAZTvl1JVaA

Сообщение отредактировал Didro - 29.9.2014, 13:54

[Didro]

http://www.youtube.com/watch?v=Iml1GZAxkwM

[Дед Мороз]

Самое интересное в газовых "договоренностях" - что стороны договорились каждая о своем.
Украина считает, что достаточно пообещать выплату 3,1 млрд. долларов до конца года (причем не в счет долга, а в счет новых закупок) - и газ включат уже с 1 октября.
Газпром считает, что 3,1 млрд. долларов - это некий график погашения долга, а дополнительный газ Украина должна по-прежнему оплачивать вперед.
То есть, на самом деле, до договоренностей далеко.

[anarxi]

Самое интересное в газовых "договоренностях" - что стороны договорились каждая о своем.
Украина считает, что достаточно пообещать выплату 3,1 млрд. долларов до конца года (причем не в счет долга, а в счет новых закупок) - и газ включат уже с 1 октября.
Газпром считает, что 3,1 млрд. долларов - это некий график погашения долга, а дополнительный газ Украина должна по-прежнему оплачивать вперед.
То есть, на самом деле, до договоренностей далеко.

Вы не там кавычки поставили

что стороны "договорились"

Основная договоренность пока в то, насколько я понял, что мы оплачиваем полученный ранее газ по цене 280$ за 1000m3,
далее решение Стокгольмского арбитража.,кроме того не решены такие вопросы:

- формирование цены газа исключительно на рыночных принципах (путем изменений в основной контракт "Нафтогаза " и "Газпрома", или подписания нового);
- согласование графиков и условий расчета за газ (потребленный в предыдущих, а также в будущих периодах), включая вопрос применения условия "бери, или плати", покрытия пиковых нагрузок;
- приведение контракта на транзит российского газа через Украину в соответствие с требованиями "Третьего энергопакета ЕС".

ну и неясно пока кто будет обогревать территорию конфедератов.
официально пока им газпром отказывает, неофициально - трубу готовят.

[anarxi]

Зы. я так понял солнечные электростанции, Клюевых, в Крыму заработали.?