Балансовое ограничение --- это то же самое, что диспетчерское ограничение?
AtomInfo.Ru
7.5.2016, 13:17
QUOTE(Dobryak @ 7.5.2016, 7:19)

Балансовое ограничение --- это то же самое, что диспетчерское ограничение?
Энергетиков надо спрашивать.
Сам я думаю, что да.
У нас в России системный оператор осуществляет оперативно-диспетчерское управление. Соответственно, ограничения, им заданные, можно называть диспетчерскими.
Хотя, по-моему, сами они говорят как-то по-другому
На Украине, если ничего не путаю, балансовые ограничения противопоставляются режимным. В первом случае, это ограничения со стороны системы, во втором - исходя из каких-то своих соображений.
Но всё это по памяти, из обрывков где-то услышанного, и возможно, что всё на самом деле не так.
Диспетчера исполняют и доводят балансовые ограничения, плюс корректируют ТЭС/ГЭС по ситуации.
Для АЭС как правило это одно и тоже.
Vaklin Hristov
7.5.2016, 17:22
Примерно, но не совсем...
Диспетчер управляет систему. Любые действие по управлению - диспетчерские. Хоть ограничения, хоть разгрузки и всякое такое.
Ограничения вызванные причиной, которая никак не простое хотение диспетчера. Он руководствуется графиком нагрузок, графиком международного обмена и других графиков. Он, согласно действующих инструкций, может накладывать временные ограничения на производство для сохранения баланса мощностей. В таком случае ограничение - балансовое.
Для конкретной ситуаций с Запорожием. Они отключились. Кто-то на их место восполнил недопроизводство и сохранил баланс. Теперь они ждут когда надобность в потреблений появится или вода у восполняющего баланса за их счет закончится.
Вообще, не знаю как в Россий, но во всех других странах уже причина всегда формализуется. "Мне захотелось", "я так решил" и другие того рода не принимаются с восторгом. Все действия обоснованные инструкцией, распоряжением или другим отслеживаемым фактом взаимодействия.
Коротко. Диспетчер, как лицо ответственное за сохранением баланса производства, потребления и международного обмена ввел балансовое ограничение отдельной производственной мощности.
Слова имеют значение.
как бы вот такое мнение))
диспетчерские - ограничения со стороны системы
балансовые - на поставщика наложены диспетчерские ограничения (выдавать А мощности), он имеет В>A мощности и своими мощностями сам определяет какими агрегатами выдавать А мощности.
есть ограничения на сум. мощность НАЭКа и на площадки
Vaklin Hristov
10.5.2016, 9:50
Не совсем. У вас 6 блока. Один в ПГР. 5 готовые отдавать. Баланс позволяет 2800. Диспетчер, по условиям "базовой мощности" АЭС разрешить работу до трех блоков. Связано это еще с работой ПАА, УРБ и другие автоматики.
порезано
AtomInfo.Ru
10.5.2016, 10:13
Ветка чисто по терминологии. Уклонения в сторону стираются. - Модератор
Vaklin Hristov
10.5.2016, 10:15
Согласен и извиняюсь.
есть дисп.ограничения в целом на НАЭК и там уже решают кому больше давать, кому меньше (какой станции) в рамках выделенной квоты - для поддержания баланса производства эл.энергии в системе между ТЭС, АЭС, ГЭС.
а есть диспетчерские ограничения непосредственно на каждую площадку, связанные со схемой выдачи мощности (например, ВВ линия в ремонте, подстанция и т.п.)
AtomInfo.Ru
10.5.2016, 12:30
QUOTE(garry_t @ 10.5.2016, 12:05)

есть дисп.ограничения в целом на НАЭК и там уже решают кому больше давать, кому меньше (какой станции) в рамках выделенной квоты - для поддержания баланса производства эл.энергии в системе между ТЭС, АЭС, ГЭС.
а есть диспетчерские ограничения непосредственно на каждую площадку, связанные со схемой выдачи мощности (например, ВВ линия в ремонте, подстанция и т.п.)
И какие из них называют балансовыми?
По смыслу, первые?
Тогда вторые как называются - режимные?
Vaklin Hristov
10.5.2016, 13:06
И кому больше по НАЭКу дали за счет ЗАЭС?
Или сейчас за счет Ровно?
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.5.2016, 12:30)

И какие из них называют балансовыми?
По смыслу, первые?
Тогда вторые как называются - режимные?
по смыслу так
Цитата(Vaklin Hristov @ 10.5.2016, 13:06)

И кому больше по НАЭКу дали за счет ЗАЭС?
Или сейчас за счет Ровно?
да, разменяли 3РАЭС -> 4ЗАЭС
не обязательно кому-то больше дали.
для примера. на НАЭК скинули план выработать Х МВт ч, НАЭК подумал и сказал: ЗАЭС - 0,5Х, РАЭС - 0,2Х, ХАЭС - 0,2Х, ЮУАЭС - вам 0,1Х и можете остановить блок на текущий ремонт, а можете разгрузить 2 блока до 50% каждый.
но по сути все это словоблудие - ограничения все равно через диспетчеров энергосистемы согласовываются и, глобально, получаются все диспетчерскими.
Vaklin Hristov
11.5.2016, 9:32
Диспетчвр - лицо выполняющее производственных заданий. Руководствуется планами, графиками и другими документами. У вас пока не начали судиться за незааоносообразных ограничений производству, но все только предстоит.
Поэтому, не словоблудство, а четкие термины.
П,П. Разменяли, потому что сломался. А иначе?
порезано
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2016, 13:30)

И какие из них называют балансовыми?
По смыслу, первые?
Тогда вторые как называются - режимные?
Балансовые ограничения - это когда электричество не нужно, режимные - когда "не можно".
QUOTE(garry_t @ 11.5.2016, 7:54)

для примера. на НАЭК скинули план выработать Х МВт ч, НАЭК подумал и сказал: ЗАЭС - 0,5Х, РАЭС - 0,2Х, ХАЭС - 0,2Х, ЮУАЭС - вам 0,1Х и можете остановить блок на текущий ремонт, а можете разгрузить 2 блока до 50% каждый.
но по сути все это словоблудие - ограничения все равно через диспетчеров энергосистемы согласовываются и, глобально, получаются все диспетчерскими.
Сетевые ограничения ни причем - прям НАЭК "думает", от балды?
AtomInfo.Ru
11.5.2016, 21:04
Напоминаю, что ветка про терминологию исключительно.
#рач в твиттер, пожалуйста. - Модератор