Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Нововоронежская АЭС, часть II
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
asv363
На энергоблоке №2 Нововоронежской АЭС-2 началось заполнение брызгальных бассейнов

На Нововоронежской АЭС - 2 началось заполнение брызгальных бассейнов строящегося второго энергоблока. Техническое водоснабжение на АЭС с энергоблоками ВВЭР-1200 замкнутое, то есть техническая вода циркулирует по кругу. Брызгальные бассейны - это два искусственных водоема разделённые на две чаши, над которыми вода охлаждается с помощью распылителей. Так увеличивается контакт воды с воздухом и увеличивается интенсивность испарительного охлаждения. Для полного заполнения бассейнов потребуется 26000 кубометров частично химобессоленной воды. Для этого вода забирается из реки Дон, проходит механическую очистку, на обессоливающей установке удаляются примеси и реагенты.

«Брызгальные бассейны задействованы в системе охлаждения вспомогательного оборудования реакторного отделения, в том числе и аварийного. Есть зимний и летний сброс, перерыв которого не допускается ни при каких обстоятельствах» - пояснил, эксперт управления по качеству и технической поддержке АЭП МФДС Александр Качаев.

Заполнение брызгальных бассейнов – один из этапов подготовки к физическому пуску энергоблока.
AtomInfo.Ru
Имитаторы загрузили на седьмом блоке.
http://atominfo.ru/newss/z0562.htm
armadillo
а чем вызвано замедление строительства 2-2?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 1.9.2018, 17:41) *
а чем вызвано замедление строительства 2-2?


Например, машзалом.
Турбогенератор только этой весной начали монтировать http://atominfo.ru/newsr/y0942.htm
На первом блоке помните, что было?
asv363
Росэнергоатом решил перенести ввод второго блока Нововоронежской АЭС-2 на 2020 год
http://www.atominfo.ru/newst/a0193.htm

QUOTE
Концерн "Росэнергоатом" принял решение о переносе срока ввода второго энергоблока Нововоронежской АЭС-2 с 2019 на 2020 год.

Об этом сообщил журналистам заместитель генерального директора концерна Александр Хвалько в рамках конференции "Новая Россия - новая энергетика. Генерация будущего".

"Итоговое решение принято - по Нововоронежской станции мы на один год перенесли (ввод), на 2020 год", - сказал он.

Прочёл новость, долго думал. Кто компенсирует потери АО "Концерн Росэнергоатом" за сдвиг сроков вправо на один год?
Vaklin Hristov
QUOTE(asv363 @ 26.9.2018, 20:20) *
Росэнергоатом решил перенести ввод второго блока Нововоронежской АЭС-2 на 2020 год
http://www.atominfo.ru/newst/a0193.htm
Прочёл новость, долго думал. Кто компенсирует потери АО "Концерн Росэнергоатом" за сдвиг сроков вправо на один год?

Зачастую, сдвиги вправо уменьшают потерь, нежели генерируют убытков. Возможно случай как раз такой. Мораторий на цен для конечного потребителя когда нибудь снимут. Наверно, после успешного завершения пенсионной реформой... Сейчас цен для населения удерживают предлогом, что пенсионерам и малоимущим не справиться, если надо платить столько, сколько оно стоит.
Superwad
Цитата(Vaklin Hristov @ 27.9.2018, 1:55) *
Зачастую, сдвиги вправо уменьшают потерь, нежели генерируют убытков. Возможно случай как раз такой. Мораторий на цен для конечного потребителя когда нибудь снимут. Наверно, после успешного завершения пенсионной реформой... Сейчас цен для населения удерживают предлогом, что пенсионерам и малоимущим не справиться, если надо платить столько, сколько оно стоит.

У нас в Белорусии цены и так на электро около себестоимости - 80 % льготная цена. Газ (по словам наших чиновников) 46 % от себестоимости. Если поднять электричество - не сильно подорожает коммуналка, в отличии от подъема цены на газ.
Как сейчас в России - не знаю. Но не думаю, что там сильно большие дотации заложены в коммуналку.
Syndroma
Началась загрузка топлива.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 17:57) *
Началась загрузка топлива.


Умильно гляжу в белорусскую сторону. Что только не сделаешь для братской республики biggrin.gif
Не так давно ещё говорилось о начале этапа в апреле.
Видимо, передвинули на более ранний срок из-за белорусского блока. Мы не китайцы, к сожалению, и одновременные пуски двух блоков, видимо, не потянем.
AtomInfo.Ru
А вообще - ура, конечно! smile.gif
17th Guest

Сколько обычно от энергопуска до МКУ для ВВЭР-1200?
Пускали с "нейтронными толкателями" или просто загрузив зону?
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 19.2.2019, 19:04) *
Сколько обычно от энергопуска до МКУ для ВВЭР-1200?


Нет ещё такой статистики достоверной.
То генераторы, то управление, то ещё чего-нибудь...

Прикидки (не точный график!), с которыми мы знакомы - ввод в эксплуатацию должен быть до конца осени.

Кстати, я зря про белорусов, оказывается. В апреле по прикидкам должны завершить этап физпуска, а не начать. Не в ту графу смотрел я, оказывается smile.gif
Так что пока получается, что всё более-менее в пределах графика.
Syndroma
Цитата(17th Guest @ 19.2.2019, 21:04) *
Пускали с "нейтронными толкателями" или просто загрузив зону?

Так не было ещё МКУ. Пока первую настоящую сборку загрузили.
alex_bykov
QUOTE(17th Guest @ 19.2.2019, 19:04) *
Пускали с "нейтронными толкателями" или просто загрузив зону?


Сейчас с нейтронным источником уже не пускают - чувствительность детекторов уже достаточна для того, чтобы при водообмене начало СЦР не пропустить.
Syndroma
Ааа, имитаторов не было?
Syndroma
https://vk.com/feed?w=wall-48616987_1950
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 19:48) *
Ааа, имитаторов не было?


А выше по странице глянуть? biggrin.gif
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2018, 23:16) *
Имитаторы загрузили на седьмом блоке.
http://atominfo.ru/newss/z0562.htm

Syndroma
Вы мне пальцем покажите!

AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 19:59) *


Кстати, вот:
https://sun1-5.userapi.com/c845121/v8451215...-T4_MFrzCt0.jpg
Syndroma
Загрузка имитатора выглядела вот так:

AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 20:42) *
Вы мне пальцем покажите!


Так от мокрой схемы отказались же, вроде... Поэтому их на фото и не должно быть.

На шестом блоке, кстати, когда грузили по мокрой схеме, ион.камеры АКНП всё равно словили сигналы, когда ставили соседние с ними ТВС, хотя считалось, что такого не будет.
Так что смысла особого в мокрой схеме нет, а конструктор по её поводу по-тихому скрежетал зубами.
Syndroma
То есть, все имитаторы вынули некоторое время назад?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 21:06) *
То есть, все имитаторы вынули некоторое время назад?


Надеюсь, что так. Иначе настоящие кассеты не поместятся biggrin.gif

После шестого Нововоронежского мы сразу от нескольких разных людей слышали, что новацию с мокрой схемой применять более не будут, нет в ней никакого особого смысла. На Лениградке имитаторы выгружали. Насколько понимаю, здесь на седьмом блоке тоже.
17th Guest
Syndroma, объясните мне, как в Вашем сознании скрестились нейтронные инициаторы и имитаторы?
Может в этом проблемы понимания Вами процессов физпуска?
Syndroma
Физпуска не было ещё, понимать пока нечего.
Нейтронных инициаторов нет и не будет, как говорят знающие люди.
Имитаторы были при первой загрузке предыдущего блока.
Имитаторы были и в этом блоке. Но их достали и воду слили.
Я на самом деле не очень хорошо понимаю все эти процессы.
Если уважаемый редактор не объяснил заранее, то сплошные сюрпризы.
AtomInfo.Ru
Разговор шёл о методе загрузки топлива в активную зону, применённом на шестом блоке.
Там использовалась т.н. мокрая схема.
Реактор перед загрузкой был заполнен теплоносителем с большой концентрацией кислоты (более 17 г/кг, действующие товарищи меня могут поправить, но мне кажется, что это даже выше стояночной, хотя могу и ошибаться).
И в активной зоне оставались ещё и имитаторы кассет.
Делалось это для того, чтобы обеспечить требовавшуюся подкритичность.

Потом в адрес надзора, который настоял на этой схеме, были высказаны аккуратные критические замечания в том смысле, что слишком перебрали.
На ленинградском блоке имитаторы уже выгружались до загрузки топливных сборок.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 22:47) *
Имитаторы были и в этом блоке. Но их достали и воду слили.


Имитаторы топливных кассет используются при пусках всегда. Кроме, может, какой-нибудь экзотики.
Их основная задача - сымитировать условия в активной зоне при обкатке оборудования. Фактически, сымитировать гидравлическое сопротивление зоны.
Поэтому их делают такими же, как и топливные кассеты. Только вместо урана что-нибудь тяжёлое, например, свинец.

До загрузки топлива имитаторы нужно убрать, иначе топливо ставить некуда smile.gif
Убрать можно все имитаторы сразу, а потом начинать загружать топливо.
А можно совместить два процесса в одном - заменять имитаторы на ТВС одна за одной.
Syndroma
Ещё и под водой. И так делали только один раз? И не понравилось.
AtomInfo.Ru
Вообще это второстепенный технический аспект, не из числа принципиальных.

Фужер и фураж вокруг него в 2016 году создал концерн, а точнее, его коммуникации, объявив, что:
QUOTE
В соответствии с требованиями безопасности, на данном этапе в активную зону реактора загружены имитаторы тепловыделяющих сборок (ТВС), также смонтирована вся аппаратура контроля нейтронного потока.

Как пояснили в "Росэнергоатоме", такая схема загрузки топлива кардинально отличается от тех, что осуществлялись на головных блоках ранее.

"Впервые для повышения безопасности нового энергоблока мы загружаем ядерное топливо в активную зону, частично заполненную имитаторами ТВС", - отметили в "Росэнергоатоме".

"Загрузка устроена таким образом, что свежее топливо составляет на первом этапе около трети всех загруженных кассет. Далее топливо будет загружаться поочередно вместо имитаторов ТВС в оставшееся ячейки в соответствии с рабочим графиком".
http://atominfo.ru/newsm/t0904.htm

Аппаратура, о которой речь выше - это детекторы внутриреакторной системы контроля перегрузки.

Естественно, так как, кроме концерна, есть и другие пользователи ВВЭР, то встали вопросы - если законодатель мод почему-то перешёл на такую схему, то что делать всем остальным? Ответы, правда уже не в прессе, были примерно такими: "Успокойтесь, это местная особенность или перегиб".
Вот и всё.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 20.2.2019, 8:16) *
Ещё и под водой.


Название схемы "мокрая" должна на что-то намекать smile.gif

У нас на форуме есть несколько человек, которые о пусках знают из личного опыта. Я сам только на пусках стендов/сборок в своё время присутствовал. Так что я предпочёл бы передать право выступления более опытным товарищам smile.gif
Syndroma
Вот именно из-за этого шума у меня (и, наверное, у многих) создалось впечатление, что так теперь будут делать всегда.
barvi7
QUOTE(alex_bykov @ 19.2.2019, 19:32) *
Сейчас с нейтронным источником уже не пускают - чувствительность детекторов уже достаточна для того, чтобы при водообмене начало СЦР не пропустить.

ВВЭРы все пускались без внешних нейтронных источников, по-крайней мере, начиная с ВВЭР-440 !
Про первые НВАЭС пусть уточнят "ветераны". rolleyes.gif
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.2.2019, 8:28) *
Название схемы "мокрая" должна на что-то намекать smile.gif
У нас на форуме есть несколько человек, которые о пусках знают из личного опыта. Я сам только на пусках стендов/сборок в своё время присутствовал. Так что я предпочёл бы передать право выступления более опытным товарищам smile.gif

ВВЭР-1000 загружают по ~ схеме: по-сухому загружают ~ 60 ТВС, потом "наливаются" - и далее грузятся до полной зоны "под водой" - по мокрому.
Полагаю, что ВВЭР-1200 - такая же схема.
По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! blink.gif Надо проверить !
barvi7
QUOTE(barvi7 @ 20.2.2019, 10:09) *
По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! blink.gif Надо проверить !

https://www.youtube.com/watch?v=18Om66RCM7M
на этом видео видно, что первые ТВС заменяют имитаторы по сухому ! на НВВАЭС-6 !
Syndroma
Где сухо-то? Там водичка в реакторе плещется.
https://youtu.be/18Om66RCM7M?t=90
17th Guest
barvi7, спасибо, там ответ и на мой вопрос есть - от начала загрузки топлива до МКУ (с испытаниями) около 3 месяцев. Дальше энергопуск.
(надо же знать, к какой примерно дате бутылку и выходные готовить! smile.gif )
LAV48
А скорости движение по воздуху и по воде как сильно отличаются? Или одна фиксированная?

Цитата(17th Guest @ 20.2.2019, 10:59) *
надо же знать, к какой примерно дате бутылку и выходные готовить! smile.gif

Бутылка уже должна быть готова, а вот стаканы протирать, это да, сильно заранее нельзя.

barvi7
QUOTE(Syndroma @ 20.2.2019, 10:48) *
Где сухо-то? Там водичка в реакторе плещется.

"сухо-то" в активной зоне - до 60 сек ! wink.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 19.2.2019, 17:57) *
Началась загрузка топлива.


Успешно закончилась smile.gif
http://atominfo.ru/newsy/z0204.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.2.2019, 13:11) *
Успешно закончилась smile.gif
http://atominfo.ru/newsy/z0204.htm


Как обещали - пять дней.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.2.2019, 13:12) *
Как обещали - пять дней.


А ещё, как обычно, интересна судьба имитаторов smile.gif Куда их повезут (и повезут ли)?

А по топливу у нас следующие по порядку - белорусы, первый блок. Тоже в этом году.
AtomInfo.Ru
Вот... И напомню, что завершение физпуска можно ожидать где-то в апреле.

Если сделают раньше, то думаю, что никто не расстроится smile.gif
Lerm
Собрали реактор:
На Нововоронежской АЭС-2 завершилась сборка реактора инновационного энергоблока №2:
Цитата
4 марта 2019 г. на Нововоронежской АЭС-2 в рамках реализации программы физического пуска инновационного энергоблока №2 (№7 НВ АЭС) ВВЭР-1200 специалисты завершили сборку реактора.
...
Этому событию предшествовал этап загрузки топлива. 19 февраля в активную зону реактора была загружена первая кассета – начался физический пуск, а 24 февраля загрузка активной зоны реактора ядерным топливом была полностью завершена.
...
Pakman
"Впервые в реакторе энергоблока, работающем на мощности, достаточной для контроля за цепной реакцией деления, зафиксирован нейтронный поток, соответствующий минимально контролируемому уровню", — заявили в "Росэнергоатоме".
LAV48
Ура!
Syndroma
Ура!
AtomInfo.Ru
В графике! smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.3.2019, 12:52) *
В графике! smile.gif


Этап физпуска завершён.
http://atominfo.ru/newsy/z0425.htm
На самом деле, этап завершается подписанием протокола группы руководства пуском. В пресс-релизе про это не сказано, но мы думаем, что бумажная часть тоже сделана полностью.

По тем данным, что были у нас в прошлом году, этап физпуска должен был завершиться в срок до 10 апреля.
Так что уложились. И даже с небольшим запасом по срокам, что совершенно не принципиально, но тем не менее приятно. smile.gif

P.S. В этом году пускают ещё и ПАТЭС. Там важные контрольные точки должны быть после лета.
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.3.2019, 9:33) *
Этап физпуска завершён.
http://atominfo.ru/newsy/z0425.htm

В это время в реакторной установке была впервые зафиксирована управляемая цепная реакция деления.
Правильно ли говорить - управляемая цепная реакция деления (ЦРД) ?
Управялть ЦРД можно и в подкритическом реакторе !
Речь идет именно о самоподдерживающейся ЦРД !
AtomInfo.Ru
QUOTE(barvi7 @ 28.3.2019, 12:23) *
В это время в реакторной установке была впервые зафиксирована управляемая цепная реакция деления.
Правильно ли говорить - управляемая цепная реакция деления (ЦРД) ?
Управялть ЦРД можно и в подкритическом реакторе !
Речь идет именно о самоподдерживающейся ЦРД !


Самоподдерживающаяся - согласен.
Но при этом она ещё и управляемая. То есть, у нас теперь в распоряжении не только кувалда, но и молоточек потоньше.
Так что и так, и так.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.