Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Ядерный арсенал Индии и последствия от сделки с США
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом - остальное
Страницы: 1, 2
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 4.3.2017, 19:53) *
Ответственность по индийскому законодательству всё равно за эксплуатирующей организацией, как у всех. А особенность в том, что, если расследование аварии выявит вину поставщика оборудования или технологии, то эксплуатирующая организация сможет, в свою очередь, в судебном порядке потребовать компенсацию у такого поставщика.


Да, именно так.

Причём право у ЭО выставить иск поставщику по индийскому закону сохраняется на весь период службы блока.

Поэтому поставщики сразу же радостно сказали индийцам - коли такое дело, то мы будем включать суммы возможных к нам исков в стоимость поставляемого.
И тогда взвыли уже индийцы.

После чего начались попытки найти компромисс, привлечь страховщиков, которые страховали бы такие риски поставщиков, и проч.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Polit @ 3.3.2017, 18:55) *
У кого-нибудь есть мысли, зачем США сейчас так сильно желает сделать Индию участником ГЯП?


Строго говоря, это Индия сильно желает. И требует, чтобы янки за неё в ГЯП впряглись.
Polit
QUOTE(alex_bykov @ 4.3.2017, 19:53) *
Насколько я понимаю, Дед Мороз не прав. Ответственность по индийскому законодательству всё равно за эксплуатирующей организацией, как у всех. А особенность в том, что, если расследование аварии выявит вину поставщика оборудования или технологии, то эксплуатирующая организация сможет, в свою очередь, в судебном порядке потребовать компенсацию у такого поставщика. Вообще говоря, это уникальный законодательный момент. Но трактовка его неверна.

Так стало после присоединения Индии к Конвенции о дополнительном возмещении или было изначально?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Polit @ 6.3.2017, 18:28) *
Так стало после присоединения Индии к Конвенции о дополнительном возмещении или было изначально?


До концвенции.

Закон был принят в Индии в 2010 году.
Ссылок про него много, у нас тоже есть материалы, но для первого понимания - эта ссылка.
The right of recourse against the supplier provided in the Bill - из-за этого все поставщики сразу взвились.
Polit
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.3.2017, 18:46) *
До концвенции.

Закон был принят в Индии в 2010 году.
Ссылок про него много, у нас тоже есть материалы, но для первого понимания - эта ссылка.
The right of recourse against the supplier provided in the Bill - из-за этого все поставщики сразу взвились.

Да, я знаю, что в 2010, но просто предположил, что присоединение к конвенции могло что-то изменить, иначе какой смысл продвигать США индийцам эту конвенцию?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Polit @ 6.3.2017, 18:49) *
Да, я знаю, что в 2010, но просто предположил, что присоединение к конвенции могло что-то изменить, иначе какой смысл продвигать США индийцам эту конвенцию?


С Вестингаузом они вели долгие переговоры на тему как трактовать положения закона.
Как известно, в феврале Тошиба постановила, что не договорились.
KTN
QUOTE(Polit @ 3.3.2017, 19:55) *
зачем США сейчас так сильно желает сделать Индию участником ГЯП? Де факто страну же делают 6й ядерной державой


У США и Индии с каждым годом укрепляется сделка по региональным вопросам, имеющая и глобальное значение.
Индия в интересах США противостоит двум глобальным угрозам 21-го века: экспансии Китая и терроризму в исламском мире.

На карте видно что Индия граничит с ними обеими, также как кстати и Россия. Исламский мир насчитывает 24% (1,8 миллиарда ) мирового населения и быстро увеличивает свою численность. Граждане США (325 миллионов) и Евросоюза (505 миллионов) не готовы ехать туда с оружием на местах контролировать, чтоб не было никакого экстремизма, попыток создать филиалы "ИГ" (запрещено в России). А вот индусы готовы делать это за небольшую денежку, прежде всего потому, что они просто сами в этом заинтересованы.

Так же обстоит дело и в отношении региона к востоку от Индии. Сейчас в мире осталось формально 5 коммунистических стран: Китай, КНДР, Лаос, Куба и Вьетнам. Из них Куба и Вьетнам нормализовали отношения с США. Более того, Вьетнам с каждым годом склоняется к военному союзу с США, получает уже кое-какую технику для ВМФ, развивает демократию у себя и под военным прикрытием Индии демократизирует соседние Лаос и Камбоджу (на карте видно).

Важным является также ответственное поведение Индии в вопросах копирования технических образцов, военного и мирного назначения: только с разрешения западных (в т.ч. российских) владельцев лицензий. Всё это предопределяет, почему США и Запад в целом идут навстречу пожеланиям Индии, в частности в вопросе ГЯП и фактического признания ядерной державой.


aprudnev
Цитата(KTN @ 6.3.2017, 12:34) *
Всё это предопределяет, почему США и Запад в целом идут навстречу пожеланиям Индии, в частности в вопросе ГЯП и фактического признания ядерной державой.


Еще существенно то, что через аутсорсинг и H-1 визы в США уже огромная коммунити индусов образовалась, многие фирмы (вроде Cisco) уже насквозь проиндусились, а это все лоббизм, явный или неявный. ОТ Китая такого потока как-то не замечено (при том что китайцы скупают недвижимость и некоторые университеты вроде Ирвайна насквозь китайско-японские, в корпорациях засилья китайцев не замечено). Может, еще и это (заиндусивание) играет свою роль, индусы в корпорациях пихают США и Индию на взаимную любовь (пусть и по расчету).


AtomInfo.Ru
QUOTE(aprudnev @ 6.3.2017, 23:58) *
Еще существенно то, что через аутсорсинг и H-1 визы в США уже огромная коммунити индусов образовалась


Во-во-во! В Штатах уже куда ни плюнь, попадёшь в индуса.
Конечно, при таком лобби отношение к Индии будет позитивным.
asv363
Осталось найти дееспособную компанию в США, в атомной отрасли (естественно), которая может продавать что-либо, кроме технологий! Вест не предлагать.
Polit
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.3.2017, 11:15) *
Членство в ГЯП даст Индии, кроме статуса экспортёра (сейчас она фактически может только импортировать)


Обязательно быть членом ГЯП, чтобы экспортировать? Китай же экспортировал в Пакистан задолго до вступления в ГЯП.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Polit @ 9.3.2017, 23:27) *
Китай же экспортировал в Пакистан задолго до вступления в ГЯП.


Пакистан - не член группы.

QUOTE(Polit @ 9.3.2017, 23:27) *
Обязательно быть членом ГЯП, чтобы экспортировать?


Необязательно, ведь всегда можно продать что-нибудь в Пакистан smile.gif
Но в страну-член ГЯП уже не получится.
Polit
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.3.2017, 23:49) *
Но в страну-член ГЯП уже не получится.

Спасибо за пояснение.
Вряд ли кто-либо из участников ГЯП потенциально будет заинтересован в индийских реакторах :/
Если только ЮАР - и то, сильно сомневаюсь...
KTN
QUOTE(Polit @ 10.3.2017, 0:59) *
Вряд ли кто-либо из участников ГЯП потенциально будет заинтересован в индийских реакторах :/


Смотря как договорятся с фирмами-мировыми лидерами по составу компонент, перечню применяемых патентов и дележу прибыли.

В перспективе почему бы и нет, если основную прибыль получит страна "золотого миллиарда", и при этом основной объём трудоёмких работ будет выполнен в Индии местной рабочей силой.
Обе стороны могут найти выгоду для себя.

AtomInfo.Ru
QUOTE(Polit @ 9.3.2017, 23:59) *
Вряд ли кто-либо из участников ГЯП потенциально будет заинтересован в индийских реакторах :/


Индийские клоны AP-1000.

Вариант был вполне реален. Индийцы для своих AP-1000 хотели очень высокий процент локализации - при удаче, вплоть до 100%. Вестингауз... мы спрашивали людей оттуда, мы же пресса, имеем такие возможности... реакция людей из Вестингауза на большую локализацию в Индии была благосклонной.

Как бы это всё могло реализоваться, сложно сказать. Но, как минимум, участие в цепочках поставок для AP-1000 в третьих странах Индия вполне могла бы получить. С выгодой для Вестингауза, конечно, потому что американцы организовали бы тогда конкуренцию между китайскими и индийскими клонами и поставщиками.
Дед Мороз
В Индии всё дёшево (с)
В случае успешного освоения технологий индийцы могли бы клепать блоки по цене в два раза ниже оригинала.
А ведь именно цены на строительство - самый сильный сдерживающий фактор на пути ядерного ренессанса, в т.ч. и в развивающихся странах.
Если предложить заказчикам стройку по $2000 за кВт - выстроится очередь до горизонта из желающих.
AtomInfo.Ru
Весьма интересная дискуссия по теме индийской заявки в ГЯП состоялась на конференции фонда Карнеги в Вашингтоне 20 марта с участием, в том числе, функционеров ГЯП.

1) Команда Трампа со своим отношением к заявке до конца не определилась. Скорее всего, США продолжат её поддерживать, в этом у участников было мало сомнений. Вопрос в том, какую тактику они сейчас выберут (и что захотят получить за свою поддержку).

2) Индийский эксперт, бывшая на конференции, прямо и откровенно сказала, что Индия не собирается ни при каких условиях ставить под гарантии МАГАТЭ PFBR-500 (мол, "инспекции угрожают интеллектуальной собственности"), и именно это обстоятельство - одно из блокирующих сейчас при рассмотрении заявки.

3) Естественно, была поднята тема Китая, который, как считается, блокирует вступление Индии. Прозвучало интересное предложение - развязать ситуацию можно, если Индия и Китай начнут активно сотрудничать в мирной атомной области. Не менее интересна и реакция упомянутой индийского эксперта - она многозначительно промолчала. unsure.gif

Ну и так, попутно. Товарищ из израильской AEC предложил ГЯП кардинально реформироваться и отказаться от обязательного признания ДНЯО как одного из критериев членства в группе.
Идея поддержки не получила.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.3.2017, 11:07) *
Весьма интересная дискуссия по теме индийской заявки в ГЯП состоялась на конференции фонда Карнеги в Вашингтоне 20 марта с участием, в том числе, функционеров ГЯП.

1) Команда Трампа со своим отношением к заявке до конца не определилась. Скорее всего, США продолжат её поддерживать, в этом у участников было мало сомнений. Вопрос в том, какую тактику они сейчас выберут (и что захотят получить за свою поддержку).

2) Индийский эксперт, бывшая на конференции, прямо и откровенно сказала, что Индия не собирается ни при каких условиях ставить под гарантии МАГАТЭ PFBR-500 (мол, "инспекции угрожают интеллектуальной собственности"), и именно это обстоятельство - одно из блокирующих сейчас при рассмотрении заявки.

3) Естественно, была поднята тема Китая, который, как считается, блокирует вступление Индии. Прозвучало интересное предложение - развязать ситуацию можно, если Индия и Китай начнут активно сотрудничать в мирной атомной области. Не менее интересна и реакция упомянутой индийского эксперта - она многозначительно промолчала. unsure.gif

Ну и так, попутно. Товарищ из израильской AEC предложил ГЯП кардинально реформироваться и отказаться от обязательного признания ДНЯО как одного из критериев членства в группе.
Идея поддержки не получила.


4) Пакистан
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 23.3.2017, 20:11) *
4) Пакистан


Товарищ из Пакистана занимал интересную позицию на этом сборище.

С одной стороны, он давил на то, что "нас никто не любит, мы одиноки в этом страшном мире".

С другой, искусно подбрасывал дровишек - Пакистан готов проявить "больше гибкости" перед мировым сообществом (без конкретики, но, как минимум, это можно трактовать как большие возможности для узаконенного шпионажа инспекций МАГАТЭ), но при условии!
А условие такое - Индия должна поставить под гарантии МАГАТЭ всю свою гражданскую программу.
На что Индия пойти никак не может, но как заманчиво это звучит для группы малых стран в ГЯП!

Чувствуется рука китайцев.
混水摸魚 biggrin.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.