Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: AREVA и Олкилуото
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
alex_bykov
Вроде бы 1 апреля уже прошло...
17th Guest
Хорошая, медная! )))
а сверху вот это?

biggrin.gif
Pakman
Первое не первое, а вот это висит под корпусом. Висело в 2011 году. Вот что это такое?
nakos
на википедии пишут, проекту хана
разосрались по деньгам и всё бросили
до 2020 типа не волноваться, а там, глядишь, и на лом разберут
врут?
Dobryak
QUOTE(nakos @ 6.4.2014, 5:05) *
на википедии пишут, проекту хана
разосрались по деньгам и всё бросили
до 2020 типа не волноваться, а там, глядишь, и на лом разберут
врут?

Cамое смачное из сообщения Рейтерса в конце февраля:

http://uk.reuters.com/article/2014/02/28/t...N0LX3XQ20140228

Oursel told Reuters on the sidelines of the presentation that Olkiluoto 3 was going into the test phase and that TVO needed to be closely involved at this stage.

"At a certain point, the client needs to take control, but we cannot get precise engagements," Oursel said, adding that Areva had been working with TVO for a year just to try and draw up a common calendar.

He blamed the delays on "excessive influence of lawyers".

Урсель сказал, что юристы излишне путаются под ногами....

The Observatoire du Nucleaire, a French anti-nuclear group, blasted Areva for the new Finnish delays.

"This is a complete Waterloo for Areva," the group said in an emailed statement.

Французские антиядерщики: для АРЕВА проект стал Ватерлоо.
nakos
Так работы идут или нет? ПНР будет или нет? Какова готовность? Срок сдачи?
Smith
QUOTE(nakos @ 6.4.2014, 23:51) *
Так работы идут или нет? ПНР будет или нет? Какова готовность? Срок сдачи?

Идут-идут, только неспешно - http://www.tvo.fi/news/213
asv363
QUOTE(Smith @ 7.4.2014, 10:07) *
Идут-идут, только неспешно - http://www.tvo.fi/news/213

Думаю, хорошим названием для новости, было бы: "Ошеломляющие достижения консорциума AREVA-Siemens в области разработки цифровых систем контроля и управления EPR на примере площадки Окилуото-3".

Итак, из данной новости от 02.04.2014 года:

QUOTE
– The tests conducted in Germany represent an important milestone in the progress of the project. It is great that the tests can now be started according to plans. This is an extensive test programme which will take at least until the end of this year to complete. At this point we cannot give an exact schedule, says the OL3 Project Director Jouni Silvennoinen.

Последние пара предложений, приблизительно. "На завершение расширенной программы тестов потребуется время, по крайней мере, до конца этого года. В данный момент мы не можем предоставить точный график, сообщил Project Director Окилуото-3 Jouni Silvennoinen." Должность, имя и фамилию оставил как есть.

Несмотря на возможные оправдания вида: строгий регулятор, встречные иски заказчика и исполнителя на миллиарды евро, неизменно удивляет задержки в сдаче решения по собственному проекту. Впрочем, где-то с год тому назад об отношении российского филиала одной из фирм исполнителей писал в конце сообщения №4 темы ВВЭР-ТОИ. Становится интересно, с такими темпами - можно успеть и Ханкикиви-1 вперед построить.
asv363
QUOTE(asv363 @ 7.4.2014, 19:31) *
Думаю, хорошим названием для новости, было бы: "Ошеломляющие достижения консорциума AREVA-Siemens в области разработки цифровых систем контроля и управления EPR на примере площадки Окилуото-3".

Возвращаясь к вопросу об импортных АСУ ТП (в корректном изложении):

STUK одобрил АСУ ТП Олкилуото-3 в целом, вопросы остаются
http://www.atominfo.ru/newsh/o0703.htm
armadillo
а где у нас обсуждается Тайшань-ЕПР и их текущее состояние?
asv363
QUOTE(armadillo @ 16.4.2014, 16:40) *
а где у нас обсуждается Тайшань-ЕПР и их текущее состояние?

Есть 2 темы Китайский атом и Французский атом, думаю в зависимости от содержания статьи или новости. Помнится, где ещё обсуждение было, однако, по конкретной площадке и её проблемам, наверное, лучше "Китай", строго по технической части, полагаю, лучше во "Францию". Сейчас добавлю, что не разместил.
asv363
Почитывая финские новости, всретил заголовок, где говорится о возможном почти двукратном увеличении персонала на площадке возведения Окилуото-3 в (или к) середине 2015 года.

Olkiluoto nuclear construction staff to double in 2015 - © Yle.fi

Это из англоязычного варианта. Пишут о большом количестве граждан Польши, нанятых в 2011 году, прочие нюансы по штатке - к короткой новости.

Верхний блок EPR, ОР СУЗ видны. Фотография - © Yle.fi.


P.S. Про более интересные пару новостей, пока умолчу.
pappadeux
QUOTE(asv363 @ 3.1.2015, 20:25) *
Верхний блок EPR, ОР СУЗ видны. Фотография - © Yle.fi.


А что у дамы на ногах?
Smith
QUOTE(pappadeux @ 4.1.2015, 7:50) *
А что у дамы на ногах?

примерно то же самое, что у мужчины в левом верхнем углу на пузе smile.gif
Dobryak
По мнению Кнохе, нынешнее тяжёлое финансовое положения AREVA вызвано "крупным проектом... на крайнем севере Европы" (Олкилуото-3) и "инвестициями, сделанными, основываясь на "мягких" обязательствах заказчиков, которые оказались слишком мягкими".

==============

Да, финны бессовестно воспользовались мягкотелостью АРЕВА и не хатят раскошеливаться за её промахи...
Татарин
Цитата(Dobryak @ 13.9.2015, 12:30) *
По мнению Кнохе, нынешнее тяжёлое финансовое положения AREVA вызвано "крупным проектом... на крайнем севере Европы" (Олкилуото-3) и "инвестициями, сделанными, основываясь на "мягких" обязательствах заказчиков, которые оказались слишком мягкими".

==============

Да, финны бессовестно воспользовались мягкотелостью АРЕВА и не хатят раскошеливаться за её промахи...

Вот чему бы русским поучиться не грех.
Татарин
Цитата(Dobryak @ 13.9.2015, 12:30) *
По мнению Кнохе, нынешнее тяжёлое финансовое положения AREVA вызвано "крупным проектом... на крайнем севере Европы" (Олкилуото-3) и "инвестициями, сделанными, основываясь на "мягких" обязательствах заказчиков, которые оказались слишком мягкими".

==============

Да, финны бессовестно воспользовались мягкотелостью АРЕВА и не хатят раскошеливаться за её промахи...

Вот чему бы русским поучиться не грех.
Dobryak
На Оликилуото-1 разгерметизация топлива?
Pakman
QUOTE(Татарин @ 13.9.2015, 15:24) *
Вот чему бы русским поучиться не грех.

Мы тогда превратимся в европейцев, перестанем размножаться и нас захвптят орабы.
17th Guest
Пишут, что разгерметизация топлива
Цитата
Хельсинки, 8 Апреля 2016, 17:20 — REGNUM На финляндской атомной электростанции «Олкилуото» зафиксирована утечка радиоактивных веществ в реакторную воду. Об этом сегодня, 8 апреля, сообщает Yle.

Сообщается, что в реакторной воде обнаружены радиоактивные вещества, котороых там быть не должно при штатной работе энергоблока. Будут произведены ремонтные работы. На их время производство электроэнергии будет приостановлено.

В центре ядерной и радиационной безопасности STUK считают, что эта авария не представляет опасности для окружающей среды. Начальник отдела электропроизводства Микко Косонен назвал ситуацию неприятной, но не слишком серьёзной.

Он добавил, что за время работы станции такие ситуации случались порядка 40 раз.

http://regnum.ru/news/accidents/2114843.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

+
Цитата
Работа одного из двух реакторов АЭС "Олкилуото" приостановлена на неделю

ХЕЛЬСИНКИ, 8 апреля. /ТАСС/. Работа одного из двух реакторов финской АЭС "Олкилуото" будет приостановлена на неделю после обнаружения утечки радиации в активной зоне.
Об этом сообщила телекомпания Yle.

По утверждению руководителя Центра ядерной и радиационной безопасности Кирси Алм-Лутца, "подобные утечки периодически случаются и не представляют опасности для работников объекта или окружающей среды".

После проверки реактора было принято решение о внеплановой замене трех стержней. Всего же в активной зоне используется порядка 500 топливных элементов, отмечает телекомпания. Ожидается, что ремонтные работы, которые начнутся в понедельник, продлятся около недели.

http://tass.ru/proisshestviya/3189181
AtomInfo.Ru
Да, всё правильно, ничего там особо ужасного. Да, три кассеты досрочно выгрузят. Причину их отказа окончательно установит вскрытие. smile.gif

Про "утечку радиации" СМИ подхватили после неосторожного упоминания в сообщении оператора "Radioactive substances are released to some extent from the defective fuel rods into the reactor water".

Естественно, если твэл протёк, то какое-то количество продуктов деления попадёт в теплоноситель, где и останется. Мирные граждане и прочие живые создания могут спать совершенно спокойно и переключиться на по-настоящему важнейшую новость дня про две проблемы выбора девушками бюстгальтеров smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 8.4.2016, 17:24) *
На Оликилуото-1 разгерметизация топлива?


Угадали с темой smile.gif

Поставщик - Арева.
Dozik
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.4.2016, 21:28) *
Да, всё правильно, ничего там особо ужасного. Да, три кассеты досрочно выгрузят. Причину их отказа окончательно установит вскрытие. smile.gif

Про "утечку радиации" СМИ подхватили после неосторожного упоминания в сообщении оператора "Radioactive substances are released to some extent from the defective fuel rods into the reactor water".

Естественно, если твэл протёк, то какое-то количество продуктов деления попадёт в теплоноситель, где и останется. Мирные граждане и прочие живые создания могут спать совершенно спокойно и переключиться на по-настоящему важнейшую новость дня про две проблемы выбора девушками бюстгальтеров smile.gif

Вы не правы. Там же BWR- одноконтурная АЭС. Из теплоносителя луц, пардон, пар делают. По газу, они также как РБМК - разомкнуты.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dozik @ 8.4.2016, 22:48) *
Вы не правы. Там же BWR- одноконтурная АЭС. Из теплоносителя луц, пардон, пар делают. По газу, они также как РБМК - разомкнуты.


Да, точно, BWR же.

Но всё равно там явно копеечная утечка из твэлов.
AtomInfo.Ru
Vuotavista polttoainesauvoista pääsee reaktoriveteen jonkin verran radioaktiivista jodia ja jalokaasuja. Veden puhdistuksen yhteydessä osa kaasuista päästetään hallitusti ilmastointipiipun kautta ilmaan. Ympäristöön kulkeutuvan poistoilman radioaktiivisuutta valvotaan jatkuvasti. Radioaktiivisten aineiden kokonaispäästö Olkiluodon ydinvoimalaitokselta on edelleen hyvin pieni ja alittaa selvästi asetetut päästörajat. Radioaktiivisten aineiden vapautumisella on vaikutusta laitoksen työntekijöiden saamiin säteilyannoksiin. Nekin voidaan pitää alhaisina hyvällä töiden suunnittelulla.
http://www.stuk.fi/-/stuk-valvoo-olkiluodo...vaihtoseisokkia

В общем, the total emission of radioactive substances at the Olkiluoto nuclear power plant is still very low and is below the emission limits set out clearly.
Всё ниже предельных норм.
AtomInfo.Ru
Четыре оператора-многостаночника будут уметь работать и на BWR, и на EPR.
http://atominfo.ru/newsn/u0159.htm
AtomInfo.Ru
Ковыляют потихонечку. Мыться начали.
http://atominfo.ru/newso/v0400.htm
Дед Мороз
АЧУМЕТЬ
AtomInfo.Ru
Сейчас главная загадка - будут китайцы их ждать или пустятся первыми?
Pakman
Ну а, вкратце, за и против того или иного решения?
Superwad
Может наконец, французы запустят многострадальный блок?!
Дед Мороз
Цитата(Pakman @ 20.10.2016, 0:51) *
Ну а, вкратце, за и против того или иного решения?

Тут все просто:
против - кому охота наступать на все грабли, связанные с пуском референтного блока? Китайцы на это не подписывались, к моменту достройки их блоков должны были быть пущены уже и Олкилуото, и Фламанвилль даже с учётом разумных и неразумных задержек. На почти 10-летнюю задержку никто не рассчитывал.

за - каждый день простоя - это большие упущенные деньги, а кто их возместит? И сколько надо будет ждать - может, ещё 10 лет?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 20.10.2016, 0:51) *
Ну а, вкратце, за и против того или иного решения?


Дед Мороз расписал уже.

Могу что добавить. Чем дольше тянется Тайшань, тем меньше вариантов, что французы смогут получить в Китае хотя бы один ещё заказ на новые блоки.
Оборудование, инжиниринг - это у них будет с Драконами, но им бы хотелось, конечно, ещё хотя бы пару EPR пристроить.

Кроме того, у EPR и AP-1000 со времён тендера в южных провинциях (то есть, со времён царя Гороха) шло соревнование. Почти однозначно, AP в Китае его выиграл и пустится вперёд, но если у EPR будет очень большое отставание... Короче, одно дело, если в упорной борьбе футбольный клуб летит 3:4, а другое, если "при счёте 0:3 судья сломал нам игру, и мы продули 0:7".

Так что интрига тут сохраняется.
amber
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.10.2016, 18:07) *
Сейчас главная загадка - будут китайцы их ждать или пустятся первыми?

Китайцы на днях приняли решение отправить всех специалистов Аревы домой и достраивать блок самим.
amber
Цитата(Superwad @ 20.10.2016, 6:16) *
Может наконец, французы запустят многострадальный блок?!

Запустим, конечно. Если бы французы своим "гениальным менеджментом" не мешали, всё шло бы намного быстрее.
AtomInfo.Ru
QUOTE(amber @ 20.10.2016, 17:40) *
Китайцы на днях приняли решение отправить всех специалистов Аревы домой и достраивать блок самим.


О как! Вот это поворот!
Superwad
Цитата(amber @ 20.10.2016, 17:40) *
Китайцы на днях приняли решение отправить всех специалистов Аревы домой и достраивать блок самим.

Получается, энергия нужна была ещё вчера?!
Не любят китайцы затягивать, планы пятилетки выполнять надо laugh.gif совсем Запад не учиться учитывать местные особенности менталитета biggrin.gif Нам, привычным к Госплану, не привыкать конечно...
Superwad
Цитата(Дед Мороз @ 21.10.2016, 16:02) *
Не было такого никогда, и вот опять (с)

Ну правильно, не было на Западе Госплана, а тут опять в Китае есть Госплан и пятилетки с капиталистическим уклоном rolleyes.gif
AtomInfo.Ru
Высокоинтеллектуальная дискуссия удалена. - Модератор
amber
Цитата(Superwad @ 21.10.2016, 9:45) *
Получается, энергия нужна была ещё вчера?!
Не любят китайцы затягивать, планы пятилетки выполнять надо laugh.gif совсем Запад не учиться учитывать местные особенности менталитета biggrin.gif Нам, привычным к Госплану, не привыкать конечно...

Да, в Китае действительно на первом месте стоят установленные сроки, а всё остальное (стоимость, качество) - вторично.
AtomInfo.Ru
Лицензия в конце 17 года или начале 18.
http://atominfo.ru/newso/v0481.htm
AtomInfo.Ru
Французы на грани проигрыша арбитража.
http://atominfo.ru/newso/v0533.htm
amber
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.11.2016, 20:56) *
Французы на грани проигрыша арбитража.
http://atominfo.ru/newso/v0533.htm

В данный момент, Арева проходит реорганизацию, связанную с её покупкой со стороны ЕДФ. В рамках этой реорганизации, подразделение, строящее Олкилуото, останется со всеми долгами и рисками, а остальные материальные и человеческие ресурсы перейдут без долгов в новое юр. лицо, которое и будет куплено ЕДФ. Поэтому, в случае совсем уж катастрофического решения не в пользу Аревы, финское подразделение объявляется банкротом и ТВО остаётся с не до конца принятой в эксплуатацию станцией один на один.
Archi
Цитата(amber @ 11.11.2016, 11:52) *
Поэтому, в случае совсем уж катастрофического решения не в пользу Аревы, финское подразделение объявляется банкротом и ТВО остаётся с не до конца принятой в эксплуатацию станцией один на один.

А не будет ли это потом черной меткой для любого французского проекта за границей?
Дед Мороз
Это называется "кидалово", и в европейских судах такой финт не пройдёт.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 11.11.2016, 13:15) *
и в европейских судах такой финт не пройдёт.


Хм, а что суды могут сделать?

Понятно, что кидалово, репутация и т.д. Но именно суд чем поможет в данном случае?

У меня собственного опыта судиться в ЕС нет, но по некоторым процессам сложилось определённое впечатление.

Скажем, на агентство знакомых, работавшее с Росатомом в ЕС, резко наехали через некое издание. Компания подала в суд, а суд иск о клевете не принял, потому что это издание перед подачей иска успело обанкротиться и закрыться.
Конечно, это была клевета, а не нарушение контракта, но ситуация в чём-то схожая.
amber
Цитата(Дед Мороз @ 11.11.2016, 11:15) *
Это называется "кидалово", и в европейских судах такой финт не пройдёт.

В чём кидалово-то? Если не сумеют договориться внесудебно и суд обяжет Ареву выплачивать компенсацию, то Арева объявляется банкротом. По большому счёту, единственный источник, который может профинансировать те колоссальные суммы, о которых идут споры в судах, - это запущенный в коммерческую эксплуатацию блок. Всё остальное - лирика.
AtomInfo.Ru
QUOTE(amber @ 11.11.2016, 17:27) *
Если не сумеют договориться внесудебно и суд обяжет Ареву выплачивать компенсацию, то Арева объявляется банкротом.


Минуточку, а кто именно обанкротится при таком развороте?

Получается, что Areva NP?
amber
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.11.2016, 15:42) *
Минуточку, а кто именно обанкротится при таком развороте?

Получается, что Areva NP?

Именно так. По сути, нынешняя Арева будет разделена на 3 части: Когема, новая НП и оставшаяся НП, ужатая до проекта Ол3. Вот эта старая НП в конце-концов и будет без вариантов обанкрочена. Вопрос лишь в том, случится это до или после запуска Ол3.
AtomInfo.Ru
QUOTE(amber @ 11.11.2016, 18:11) *
Именно так. По сути, нынешняя Арева будет разделена на 3 части: Когема, новая НП и оставшаяся НП, ужатая до проекта Ол3. Вот эта старая НП в конце-концов и будет без вариантов обанкрочена. Вопрос лишь в том, случится это до или после запуска Ол3.


Ну мы как-то так и предполагали.
http://atominfo.ru/newso/v0091.htm
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.