Полная версия этой страницы:
Вьетнам
AtomInfo.Ru
10.11.2016, 9:35
http://atominfo.ru/newso/v0527.htmБолее не скрываются.
Кроме нас, решение заденет ещё и ATMEA, у которой политика "не строить АЭС первыми" и которая ходит за нами прицепом.
Татарин
10.11.2016, 16:44
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.11.2016, 9:35)

http://atominfo.ru/newso/v0527.htmБолее не скрываются.
Кроме нас, решение заденет ещё и ATMEA, у которой политика "не строить АЭС первыми" и которая ходит за нами прицепом.
WSJ пишет, что Вьетнам "отказался". Нюанс тонкий, но он есть.
Если что вдруг изменится, то будет новый тендер/решение правительства по поставщикам, так надо понимать?
Дед Мороз
10.11.2016, 18:09
Да и наши сми все пишут "отказался".
AtomInfo.Ru
10.11.2016, 19:13
Прежде всего, отказалось не правительство, а руководство компартии Вьетнама.
Далее будут формальности (сейчас правительство, потом парламент), но думаю, никто не сомневается в том, что все формальности будут проштампованы. В парламенте у компартии более 450 голосов из 500, а из всех прочих только четыре депутата не имеют формальных, подчёркиваю, связей с компартией. Про неформальные можно догадываться самостоятельно.
Ещё раз скажу, что в России об этих планах знали заблаговременно, это не неожиданность.
Причины (реальные) - не экономические (это не предположение). Версию об экономике вьетнамцы запустили для СМИ. И ещё раз напомню, что бортанули не только наших, но и японцев с французами.
Теперь про отказались/отложили.
Де-факто отказались.
Де-юре не включили АЭС в энергостратегию до 2030 года. Что, собственно, эквивалентно отказу.
Татарин
10.11.2016, 19:39
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.11.2016, 19:13)

Причины (реальные) - не экономические (это не предположение). Версию об экономике вьетнамцы запустили для СМИ. И ещё раз напомню, что бортанули не только наших, но и японцев с французами.
Постфукусимское?
AtomInfo.Ru
10.11.2016, 19:49
QUOTE(Татарин @ 10.11.2016, 19:39)

Постфукусимское?
Нет. Не надо гадать. Потом скажу.
AtomInfo.Ru
12.11.2016, 12:56
QUOTE
The plants' proximity to island chains in the disputed South China Sea, most of which is claimed by Beijing, was an additional concern, he said.
Вот, уже близко к истине.
В общем, обсуждать у нас не надо, т.к. высокая политика и оффтопик, но руководствовались вьетнамцы не экономикой. Дальше каждый может сам для себя составить мнение, почему появилось решение отложить АЭС в очень долгий ящик.
Дед Мороз
12.11.2016, 14:05
Ага, становится более понятно, как уломали китайцев ещё на два блока. Похоже, имеет место элемент компенсации.
AtomInfo.Ru
23.11.2016, 8:55
По Вьетнаму всё. Остался только исследовательский центр в программе сотрудничества.
http://atominfo.ru/newso/v0621.htmЕщё раз могу сказать, что неожиданностью решение Вьетнама не было, в России об этом знали заблаговременно (если в СМИ, релизах и проч. напишут обратное, не обращаем внимания, это не более чем какая-то информационная игра).
Ну и, чтобы работать спокойно, в других странах неприятных сюрпризов пока не предвидится.
AtomInfo.Ru
23.11.2016, 9:31
Подсластили пилюлю.
http://atominfo.ru/newso/v0623.htmХуже всего сейчас для ATMEA. У них остались теперь только турки, вторая турецкая станция.
Цитата
Ну и, чтобы работать спокойно, в других странах неприятных сюрпризов пока не предвидится.
Оффтоп, конечно, но - Бангладеш?
Тоже крупный сосед рядом с российскими контрактами...
AtomInfo.Ru
23.11.2016, 10:40
QUOTE(ArS @ 23.11.2016, 10:31)

Оффтоп, конечно, но - Бангладеш?
Контрпропаганда против нас там идёт.
Ваш покорный слуга даже статью одну в этом году опубликовал в тамошней прессе про то, как эти контрпропагандоны дурят население про наши технологии.
Но ни о чём подобном Вьетнаму мы в случае Бангладеш не слышали.
Не факт, что пресса знает всё, конечно. Поэтому на отсечение ничего давать не буду.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.11.2016, 10:40)

Но ни о чём подобном Вьетнаму мы в случае Бангладеш не слышали.
http://kommersant.ru/doc/3150348"пропала" - ветка
Дед Мороз
25.11.2016, 14:55
Цитата(barvi7 @ 25.11.2016, 13:58)

"пропала" - ветка

Потому что политота - зло. И модератор об этом неоднократно напоминал
QUOTE(barvi7 @ 25.11.2016, 14:58)

Ну а что плохого произошло?
Ну нету у вьетнамцев денег лишиних да и АЭС не крайняя им необходимость.
Зато может Росатом за первых попавшихся "заказчиков" хвататься лишний раз не будет. А то собирались все кому не лень в долг строить, с непонятно какими гарантиями возврата долга.
Пусть лучше в нашей стране ускорят строительство замещающих РБМК мощностей и проекты новые типа ВВЭР-ТОИ начнут серийно строить.
AtomInfo.Ru
21.2.2017, 9:04
AtomInfo.Ru
31.5.2017, 10:14
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.11.2016, 8:55)

По Вьетнаму всё. Остался только исследовательский центр в программе сотрудничества.
http://atominfo.ru/newso/v0621.htmЕщё раз могу сказать, что неожиданностью решение Вьетнама не было, в России об этом знали заблаговременно (если в СМИ, релизах и проч. напишут обратное, не обращаем внимания, это не более чем какая-то информационная игра).
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4295638Вот ещё несколько подобных новостей из разных сфер торгово-экономического сотрудничества когда появятся, то, думаю, всем станет ясно, в чём была реальная причина решения Вьетнама сдвинуть на неопределённый срок и нас, и франко-японцев.
Как я уже писал, наши о намерениях Вьетнама знали сильно заранее и были к нему готовы.
Увы, выигрывать везде нельзя.
Исследовательский центр пока в планах остаётся, хотя по нему тоже всякие неясности.
AtomInfo.Ru
3.12.2017, 14:39
Вьетнамский экс-президент Чыонг Тан Шанг предложил новое объяснение, почему Вьетнам отказался (отложил?) планы по строительству обеих АЭС.
Якобы население внезапно забеспокоилось из-за Фукусимы.
http://www.scmp.com/news/asia/southeast-as...m-ditch-nuclearQUOTE
Vietnam last year abandoned plans to build the country’s first nuclear power plants with Japanese and Russian help due to heightened concern over nuclear energy in the wake of events such as the Fukushima nuclear disaster, according to former president Truong Tan Sang.
In an interview in Ho Chi Minh City on Thursday, Sang, 68, said, “The situation in the world had changed. Because of the fluctuations of the world situation, the Vietnamese people were very worried, especially the people in the area where the nuclear power plants were to be located. They had reactions. Therefore, we had to temporarily halt [the plans].”
Дед Мороз
3.12.2017, 22:44
Забеспокоились так, что аж кушать не могли
AtomInfo.Ru
3.12.2017, 23:34
QUOTE(Дед Мороз @ 3.12.2017, 22:44)

Забеспокоились так, что аж кушать не могли

Главное, через столько лет забеспокоились, а?
AtomInfo.Ru
20.11.2018, 9:34
Вот и во Вьетнаме маятник качнулся в обратную сторону.
http://atominfo.ru/newst/a0600.htmАмериканцы слишком грубо вытесняли оттуда все атомные проекты.
Теперь начинается обратный ход. Пока что не АЭС, а ЦЯНТ с исследовательским реактором.
Но и по АЭС тема вполне может вновь когда-то встать.
Superwad
20.11.2018, 14:23
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.11.2018, 9:34)

Вот и во Вьетнаме маятник качнулся в обратную сторону.
http://atominfo.ru/newst/a0600.htmАмериканцы слишком грубо вытесняли оттуда все атомные проекты.
Теперь начинается обратный ход. Пока что не АЭС, а ЦЯНТ с исследовательским реактором.
Но и по АЭС тема вполне может вновь когда-то встать.
Если готовят кадры, то исследовательского реактора как-то будет мало, надо, хотя бы малый замутить - чтобы опыт набирали, а если это ещё и быстрый будет - так вообще загляденье
Дед Мороз
20.11.2018, 15:54
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.11.2018, 9:34)

Вот и во Вьетнаме маятник качнулся в обратную сторону.
http://atominfo.ru/newst/a0600.htmАмериканцы слишком грубо вытесняли оттуда все атомные проекты.
Теперь начинается обратный ход. Пока что не АЭС, а ЦЯНТ с исследовательским реактором.
Но и по АЭС тема вполне может вновь когда-то встать.
Хехе
Нефть подорожала - ренессанс ренессанса наступил. Так вижу
Superwad
21.11.2018, 13:54
Цитата(Дед Мороз @ 20.11.2018, 15:54)

Хехе
Нефть подорожала - ренессанс ренессанса наступил. Так вижу
Во Вьетнаме есть своя нефть и не мало - но она очень интересная - по геологии.
А вот насчет американской фрекинговой нефти - она почти вся легкая - исключительно идет только для бензина, на более тяжелые фракции она не пригодна. Поэтому она дешевая, так как её надо мало или мешать с очень тяжелой нефтью, которую и так бодяжат газойлем, отчего НПЗ сильно не в восторге. А энергия нужна уже сегодня...
Дед Мороз
22.11.2018, 7:40
Вы пореже советские газеты читайте.
Цена на лёгкую нефть на рынке вообще-то выше, чем на тяжёлую
Superwad
22.11.2018, 14:01
Цитата(Дед Мороз @ 22.11.2018, 7:40)

Вы пореже советские газеты читайте.
Цена на лёгкую нефть на рынке вообще-то выше, чем на тяжёлую

Легкая легкой - рознь. То что добывается в Пермиане - идет как побочный продукт добычи газа. И в нем очень много легких фракций, из которых не получишь керосиново-легроиновую фракцию. Никак. Только синтезом - т.е. дополнительные затраты. Венесуэльская тяжелая нефть очень высокого качества - битум самый лучший в мире для производства дорог - долго служит. А в последнее время из-за отсутствия вменяемых количествах нормальной нефти, её безбожно бодяжат газойлем - сопутствующим продуктом газодобычи. И, да, легкая американская нефть продается очень дешево, ибо её дофига, а тяжелую как импортировали, так и импортируют, разбавляя ее легкой американской. Вот такие нюансы.
Дед Мороз
23.11.2018, 17:35
Какая разница? Мало в нефти тяжёлых фракций - зато больше лёгких, а они стоят дороже и перерабатываются легче.
Могут быть некоторые трудности у заводов, которые заточены под тяжёлую нефть - у них некоторое оборудование может быть невостребованным. Ну и что?
Важна лишь стоимость закупки, стоимость переработки и стоимость полученных на выходе нефтепродуктов.
Всё остальное - пугалки для обывателей.
Ultranauth
26.11.2018, 10:50
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.11.2018, 10:34)

Вот и во Вьетнаме маятник качнулся в обратную сторону.
http://atominfo.ru/newst/a0600.htmАмериканцы слишком грубо вытесняли оттуда все атомные проекты.
Теперь начинается обратный ход. Пока что не АЭС, а ЦЯНТ с исследовательским реактором.
Но и по АЭС тема вполне может вновь когда-то встать.
Центр ядерной науки и техники, думается, привлекателен для почти любой более-менее развитой страны, как самый дешевый способ создать в все минимальные контуры атомной науки и техники а так же экспертизы по данным направлениям: дозиметрия, неразрушающий контроль, ядерная медицина и фармацевтика. АЭС все же в ~100 раз более дорогой объект, и заказывается по совершенно другим критериям.
AtomInfo.Ru
26.11.2018, 11:38
QUOTE(Ultranauth @ 26.11.2018, 10:50)

Центр ядерной науки и техники, думается, привлекателен для почти любой более-менее развитой страны
Нюанс ситуации в том, что в какой-то момент они и тему ЦЯНТа начали спускать на тормозах. Теперь она вернулась.
Superwad
26.11.2018, 13:12
Цитата(Дед Мороз @ 23.11.2018, 17:35)

Какая разница? Мало в нефти тяжёлых фракций - зато больше лёгких, а они стоят дороже и перерабатываются легче.
Могут быть некоторые трудности у заводов, которые заточены под тяжёлую нефть - у них некоторое оборудование может быть невостребованным. Ну и что?
Важна лишь стоимость закупки, стоимость переработки и стоимость полученных на выходе нефтепродуктов.
Всё остальное - пугалки для обывателей.
Разница большая. Основной пик потребления нефтепродуктов приходится на тяжелые виды топлива - керосиново - легроиновую фракцию, да на мазут. А тут идет большой перекос на производство только бензина. А это падение цен на бензин производителям не выгодно. Тем более что на переработку легкой нефти у них заточено всего пару заводов - остальные - под тяжелую. И да, очень легкую нефть на заводе, заточенным под тяжелую практически нереально переработать - совершенно разные тех процессы, и увы, просто получится прямогон с большими потерями очень легких фракций. А их надо потом полимизировать, а на это у "тяжелых" заводов нет такого оборудования.
Дед Мороз
26.11.2018, 20:06
Ещё раз. Последний.
Для буржуев капиталистов прибыль складывается от доходов за проданные нефтепродукты минус затраты на купленную нефть минус издержки на переработку. ВСЁ.
Соответственно, если каких-то нефтепродуктов (например, производимых из Ваших любимых тяжёлых фракций) на рынке недостаточно - образуется дефицит, цены на эти виды нефтепродуктов растут, соответственно, капиталисты начинают их усиленно производить и закупать для этого тяжёлую нефть. Как следствие, цены на тяжёлую нефть растут
Теперь идём обратно по цепочке: раз цены на тяжёлую нефть низкие, значит, производимых из них нефтепродуктов на рынке избыток . Это так работает, просто смотритесь с этим.
И в заключение - всё-таки меньше читайте советских газет, а в освободившееся время изучайте матчасть. По авторитетным учебникам, а не по интернет-блогам.
AtomInfo.Ru
9.1.2019, 21:04
Россия и Вьетнам прекратят действие соглашения о кредите на АЭС
https://ria.ru/20190109/1549127243.htmlИспользование средств российского госкредита не начиналось.
Сейчас по распоряжению правительства РФ российским Минфину и МИДу совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти предстоит провести переговоры с вьетнамской стороной и подписать протокол о прекращении действия кредитного соглашения.