http://www.atominfo.ru/news3/c0643.htm

о каком типе реакторов идет речь?
и как я понимаю тема успешно развивается?
http://japancenter.livejournal.com/680529.html#cutid5

июньская новость:
Прошлой осенью Япония и Вьетнам подписали меморандум о строительстве в СРВ двухблочной станции силами японских компаний. Технология для станции до сих пор не определена (с) http://www.atominfo.ru/news7/g0047.htm
с тех пор никаких подробностей не было.

спасибо.
офф: что за северный зверек тут с копированием текстов? рекламщики перебрали с перехватом буфера явно.

просто вьетнамцы "диверсифицируются" - они планируют строить две АЭС - с россиянами и с японцами, причём с площадками уже в принципе определились, и похоже что лучшая досталась не россиянам
хотя на сегодня с учётом Фукусимы многое может измениться...

????????

Я слов-то таких не знаю. Можно подробнее пояснить, что случилось?

P.S. На форуме совершенно стандартный движок IPB без каких-нибудь хитрых добавок. На сайте вообще статические страницы.

По теме ответ. Японцы и Вьетнам подписывали практически пустую бумажку. По факту, это была просто договорённость, что Вьетнам отдаст японцам заказы на два блока. Потом у Японии была создана компания наподобие нашего "Атомстройэкспорта", которой и предстояло определиться с конкретикой.

Россия будет строить во Вьетнаме АЭС-2006.

о чем идет речь?
источник конечно тот еще.
http://www.neimagazine.com/story.asp?storyCode=2057955

Hitachi готовит для Вьетнама предложение по блокам с BWR.

Mitsubishi готовит предложение по PWR.

Кто и как будет выбирать - непонятно.

Какая-то странная логика.
http://www.atominfo.ru/news8/h0958.htm
Мы вьетнамцам обязуемся построить и оснастить "Центр ядерной науки и технологии" и еще им кредит даем на строительство АЭС нашими же силами.
Откуда же они деньги для возврата кредита возьмут, если на АЭС у них их и сейчас нет и далее не будет? Рисом с нами расплатяться или против Китая с Въетнамом "дружим" за счет нашего народа?
Опять тенденция к разбазариванию средств, как будто в своей стране проблем мало и своему народу помогать не надо.

Вьетнам - вполне вменяемая и быстро развивающаяся страна. А клише "узкоглазые обезъяны" и в 60-е было неправильным и от нашей собственной убогости шло.

Откуда же они деньги для возврата кредита возьмут, если на АЭС у них их и сейчас нет и далее не будет (с)

оттуда же, откуда и белорусы :-) т.е. с продаж электроэнергии построенной станции. я не говорю, что это (направо и налево раздавать кредиты на таких условиях) правильно, но логика "дающего кредит" в данном случае именно такая.

Логика ещё и в том, что все так делают. За всеми предложениями построить АЭС за рубежом стоит кредитная поддержка либо государства, либо крепких банков. Если мы не будем предлагать кредиты, то будем пролетать в тендерах и переговорах.

До кризиса шли разговоры на Западе, что практика кредитования поставщиком допустима только на первых этапах ренессанса. А потом покупатели должны научиться платить самостоятельно.

Кризис и Фукусима разговоры эти притушили.

но все-таки, насколько я понимаю, разница в том, что буржуины предлагают кредит на 30-50% от стоимости сооружения, а мы сразу на 100%.

Это надежные вложения) в отличие от облигаций и в чем там еще стабфонды.

Ага, а остальное коммерческие банки под скрытые гарантии государств-поставщиков

Москва предоставит Ханою кредит на $8 миллиардов
Тута: http://www.kp.ru/daily/25793/2775455/

Не знал, что вы из США

Немного о кредитах.

По ссылке - белорусская статья с некоторыми подробностями о кредите для станции в РБ.

Еще можно понять что белоруссам 10 млрд баксов дадут, поскольку какие-никакие союзники и буфер небольшой от баз НАТО. Опять таки православные и по миропониманию к нам близки.
Но не совершенно не согласен с такой политикой, чтобы государство наше выдавало Вьетнаму 8 млрд $, без реальных гарантий полного возврата.
http://finance.bigmir.net/news/economics/7...troitelstva-AES
Получается, что опять менеджеры росатома с народа нашего денег сдоют и группа лиц причастных к постройке вьетнамской АЭС с десяток лет безбедно будет жить.
Пусть лучше в ЮФО на вьетнамские деньги АЭС новую построят, а то летом вообще у нас труба с нехваткой электроэнергии.

1) Вьетнам - вполне надежная страна. Не путайте с Кубой, Ираком и Северной Кореей. Между прочим, в самом конце 80-х еще СССР предоставил Вьетнаму большой кредит (на миллиарды долларов) на разработку шельфовых нефтяных месторождений. Так вот, вьетнамские платежи составляли в 90-е годы до 90% (!!!) доходов нашего государства от зарубежных активов. Т.е. Вьетнам платил - в отличие от Ирака, Ливии, Кубы, Алжира и прочих. Даже Индия рассчитывалась абы как и только товарами. Про "братских" белорусов и украинцев вообще говорить не хочется. Про Китай тоже промолчу - тут на форуме писали, как они тяньваньский кредит обслуживают... Так что таких заемщиков, как Вьетнам, еще поискать нужно.

2) Даже если считать эти деньги просто потраченными (невозврат кредита) - все равно это нормально. Гораздо лучше, чем дать эти деньги в виде прямых субсидий предприятиям, чтобы их (деньги) тупо попилили и украли (или потратили=разбазарили). А в случае экспорта - будет произведена продукция, люди получат зарплату, ну и так далее.
Именно поэтому все страны так поддерживают свой, особенно машиностроительный, экспорт.

Строят ведь Ростов 3,4. Скоро уж достроят, я надеюсь

http://azlok.livejournal.com/317435.html#cutid1

просьба почистить, за местными новостями не успеваю)

попутно наткнулся на анализ угрозы цунами для Вьетнама.
http://www.jnes.go.jp/seismic-symposium10/...ssionB/B-09.pdf
Почему-то от японцев - в связи с их АЭС во Вьетнаме?

http://www.itar-tass.com/c49/671918.html
11/03/2013
Интервью Вьетнам и Россия приступили к возведению первой вьетнамской АЭС
- председатель Национального собрания СРВ Нгуен Шинь ХУНГ

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/03...n_2784897.shtml
Шойгу заявил о готовности России вслед за возведением АЭС во Вьетнаме помочь ему создать подводный флот
06.03.2013 | «Газета.Ru»

Россия поможет Вьетнаму в создании подводного флота. С таким заявлением выступил в Ханое министр обороны России Сергей Шойгу.
«В этом году нашими совместными усилиями открывается новая страница в истории военно-морского флота Республики Вьетнам — появляется подводный флот», — цитирует РИА «Новости» сказанное Шойгу после встречи с его вьетнамским коллегой Фуангом Куангом Тханем. Шойгу добавил, что обсудил с министром обороны Вьетнама вопросы «синхронизации подготовки подводных кораблей и подготовки экипажей».

Так что, Вьетнаму тысячник дают a-la Тяньвань?
http://atominfo.ru/newsg/n0005.htm

Так дойдем до того, что восстановим производство ВВЭР-440

Однако, тенденция. Небогатые страны не погут позволить себе по деньгам реакторы последнего поколения, а среднюю мощность никто не предлагает. Вот и всплывают реликты типа АЭС-91, АЭС-92...

Некоторые биологи предполагают, что динозавры вымерли из-за полной утраты малого размерного класса...

и какая разница в цене 91 и 2006?

конечно, цена тоже имеет значение, но немаловажный пункт для "атомных новичков" - это наличие работающего образца предлагаемой РУ.

Скажем, такой атомный новичок, как ОАЭ, выбрал нереферентный APR-1400. И есть подозрение, что из-за цены.

и судя по новостям из Кореи, об этом скоро пожалеет :-)
в качестве подтверждения жизнеспособности своей версии могу привести совсем недавний пример Иордании или (прости господи ) Бангладеш. При этом, конечно, возможны варианты (лоббирование, экономика и т.п.) Просто референтость - это, как ни крути, не пустой звук и вещь на переговорах очень полезная.

Вот ,знаете что главное?Нормальный заказчик знает свои потребности,знает возможности (энергосистемы и потребителей) и формирует задание.Не в цене дело-а , в целесообразности.Любой "пустячок" при подходах к задаче не только "нивелирует условия" ,но и предлагает другие способы решения (которые были бы невозможны при нормальной постановке задачи).Чем плох ВВЭР_440?6(!) петель!Насколько извлекли результат и оценили возможности доработки?А ,для "неразвитой" энергосистемы чем плох?Формальными признаками отсутствия ГО?"Мамы разные нужны,мамы всякие важны".Как говаривал Сергей Михалыч,автор не только детских стишков ,но и пары гимнов.А ведь действительно,что мешало создать линейку (и доработать то что есть) для проектов 440,640 и т.д.?Вот и крутятся вокруг того ,что предлагают ,без своего понимания того что нужно.И без представления как это будет работать.

Я с вами абсолютно согласен. Просто предложений нет, вот и выбирают из того что есть.

А так можно было бы сделать средний реактор с опциями опреснения для вододефицитных стран. А для северных присобачить двигатель Стирлинга, к примеру...

Надо это направление развивать, это ж будет ширпотреб для развивающихся стран; золотая жила для производителей.

Двигатель Стирлинга-вещь хорошая,но не для северных стран."Из того ,что есть"- не значит что есть свое понимание того что надо и понимание поставщика "того ,что нужно".Не знание "своих потребностей" при неготовности поставщика оценить потребности способны принести большое "зло"."Сделать проблемы" заказчику ,решившемуся на покупку ,но не понимающему что ему нужно.И "поставщику" -получившему "быструю выгоду",но в последствии дискредитировавшему нормальный проект в силу того ,что в предложенных условиях он работать с должной степенью эффективности не сможет.Ну и кто кому врач?Просто будет обидно ,когда нормальная работа будет обесценена опытом "ненормального" применения..

Следующий на очереди проект - это Вьетнам, отметил Кириенко. "У нас подписан контракт на четыре блока на одной площадке, вьетнамские партнеры хотят расширять количество площадок", - сказал он (с) http://atominfo.ru/newsg/n0741.htm
а когда мы (РФ) успели еще два блока подписать? вроде бы речь шла о строительстве только двух, а еще два они хотят с помощью японцев строить.

Там не контракт, скорее всего, а какое-нибудь межправсоглашение на четыре блока.

Аналогично как у нас в Иране был один Бушер, но межправ было на четыре блока.

Обе площадки, российская и японская, рассчитаны на 4 блока.
Межправ. - на 2 блока.
Контракта на 4 блока не существует

А в каком сейчас состоянии проект, может в курсе? Что делается?

По обоим площадкам независимыми коллективами к концу 2013 г. сделаны и сданы в правительство Вьетнама обоснование выбора площадки и ТЭО. После рассмотрения и одобрения правительством будет объявлен тендер (для российской площадки среди ВВЭРов, для японской – среди AP1000, ATMEA1, MPWR и ABWR), который планируется завершить до 2015 и 2016 соответственно.

Небольшая корректировочка, не в 2015 - 2016, а после 2020, может быть.. И Аммано на этой неделе туда ездил.

Ого! Спасибо. Ну это долгая история. До того времени может ишак сдохнет.

Пацаны! Когда во Вьетнаме строить начнут? Поеду туда и буду там жить.

Ну вот же, буквально чуть повыше все сказано

Неожиданный заход.

Якобы Ханой заинтересован в том, чтобы в российской вьетнамской станции участвовал Турбоатом. Сказал про это якобы посол Вьетнама в Киеве.

В чем вопрос! Мутим ХНР до кучи и идём вместе на тендер или что там.
..

Все Чрезвычайные и Полномочные послы – очень вежливые и улыбчивые люди. Если такого посла приглашают на мероприятие, то через 10 минут он непременно выражает искреннюю уверенность в хорошей перспективе и большом потенциале развития взаимовыгодного сотрудничества между страной приглашающей стороны и страной, которая его сюда послала. И …фьють, посла на мероприятие уже больше никто не видел. А молва о неожиданном начинает жить.

Всё так. Но удивило, что посол вообще знает про Турбоатом. Значит, кто-то напел ему на ушко

Тихоходник хотят.

Прошли мимо меня три вьетнамских атомщика и вспомнил, что забыл написать. Вьетнам говорит о первом бетоне в 2019 году.

Забавные новости приходят
http://atominfo.ru/newsl/s0012.htm

Уточню по последним абзацам.
Вьетнам дал две площадки - одну нам, другую Японии. По нашей отдельная песня, а по японской такой расклад. ABWR после Фукусимы вьетнамцы не хотят категорически. Остаётся вариант ATMEA-1 (где есть Мицубиси). Или, как ни странно, AP-1000, где владельцем вестов выступает Тосиба.

Да, российскую площадку изыскивала Е4.

http://atominfo.ru/newso/v0505.htm

Чтобы предотвратить возможные вопросы. Вот это уже несколько месяцев, как это не новость. О том, что Вьетнам может отложить проект, уже было известно, оставалось только ждать, когда это окончательно выйдет наружу.