Наверное того же, чего и предыдущей "революционной" установке ХФТИ - генератору НЕСТОР.

Я всё же замечу, что плутоний в ХФТИ таки остался.

Угу, я в курсе.

Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорителем в ХФТИ работает или нет? Та, которую Янукович разменял на обогащенный уран?

Физпуск планировался на декабрь'2017.
Потом пришла прокуратура - см. третий большой абзац.
Более свежих новостей нет.

Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает. С тем персоналом, который сейчас есть в ХФТИ, это как дать обезьяне гранату. Но опыт "Нестора" позоляет надеяться на лучшее.

Здесь https://inspirehep.net/record/1626958/files/tupik033.pdf

можно посмотреть в доклад

TEST AND COMMISSIONING RESULTS OF NSC KIPT 100 MeV/ 100kW
ELECTRON LINEAR ACCELERATOR, SUBCRITICAL NEUTRON
SOURCE DRIVER*

Abstract
Neutron Source on the base of subcritical assembly has
been constructed and is under commissioning in NSC
KIPT, Kharkov, Ukraine. The source uses 100 MeV/ 100
kW electron linear accelerator as a driver. The accelerator
was designed and manufactured in IHEP, Beijing, China.
The accelerator has been assembled at NSC KIPT, all
accelerator systems and components were tested and
accelerator is under commissioning. Report describes the
status of the NSC KIPT 100 MeV/ 100 kW electron linear
accelerator. The results of the first tests are presented

В пересказе на нижегородском: идут работы по запуску электронного ускорителя, который был построен Институтом физики высоких энергий в Пекине. Описаны результаты первых тестов ускорителя. Именно, удалось пропустить пучок сквозь ускоритель и провести его до середины канала транспортировки к собственно подкритической сборке. Инжекция пучка от источника в сам ускоритель работает с эффективностью 80% --- т.е., в этой секции будет приличная наведенная активность.

Очень удачное название файла - tupik !

источник имеет энергию в 120кэВ - откуда там наведеная активность?

Откуда такие дровишки в 120 КэВ длиной? Не хотите 100 МэВ, как в действительности?

нет, не хочу

инжекция, кяп, идет из источника+пребанчер+банчер в 10 секций бегущей волны

охотно верю, что тут теряется 20% - источник выдает некое широкое угловое/энергетическое/временное распределение, ну и что захватилось в банч, то и ускоряется. Но вот только у того, что не захватилось, а потерялось, никаких 100МэВ нет и быть не может.

банчер бегущей волны пусть, скажем, до МэВа разгоняет - откуда там активация?

Правда Ваша

Гггг. Я как в воду глядел:

В Харькове нет специалистов для американского "Источника нейтронов"

15.04.2019

Государственная инспекция ядерного регулирования Украины выдала отдельное разрешение Национальному научному центру "Харьковский физико-технический институт" (ННЦ ХФТИ) на первый завоз ядерного топлива. Как сообщили в Государственной инспекции ядерного регулирования Украины, отдельное разрешение №ЕО 001018/1/15 было выдано в пятницу, 12 апреля. Топливо поставляется для ядерной подкритической установки "Источник нейтронов, основанный на подкритической сборке, управляемый линейным ускорителем электронов" (ЯПУ "Источник нейтронов").

https://www.sq.com.ua/rus/news/novosti/15.0...dernoe_toplivo/


загружают чи нет?

Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузнавать как-нибудь.

Бомбу делають?

Заодно и про НЕСТОР узнайте, плиз. Чем этот развод НАТОвских дурачков закончился.

"Выданное разрешение является первым из трех предусмотренных условиями лицензии №ЕО 001018, выданной Госатомрегулированием ННЦ ХФТИ 10 октября 2013 года на право осуществления деятельности по строительству и введению в эксплуатацию ЯПУ "Источник нейтронов"."

няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топлива и разрешение на пуск/МКУ

Аппарат подкритический, там такого понятия как МКУ, по идее, не должно быть

Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Откуда им взяться на глубоко подкритическом апаррате?

Опять смайлик забыл поставить?
Ускоритель с мишенью там прилагается как внешний источник нейтронов.

Во-первых, плотность потока нейтронов ("космических") на уровне моря 65 н/м2с.
Харьков - выше уровня моря - поток нейтронов там будет выше . . . хе-хе . . .
Так что "пару" нейтронов уже есть, а если "подумать", то можно и еще наскрести, там же все-таки (в подкритической сборке) будет "уран" !
Если, конечно, имелось ввиду, что аппарат "глубоко" на дне морском, то там на 65 н/м2с будет меньше - это точно.

Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к связке ускоритель нейтронов - штабель урана, что имеете серьёзно возразить?

Ты в штабеле урана поток мерить собираешься или нет? Если да, от МКУ ты никуда не денешься.

А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводится. Минимально контролируемый уровень мощности вводится ради детектирования имеющимися средствами выхода реактора в критическое состояние. Это состояние в подкритической сборке не достижимо, а уровень мощности строго регулируется потоком нейтронов от внешнего источника и глубиной подкритичности размножающей среды.
Условно говоря, к МКУ реактор "подползает" постепенно выводя отрицательную реактивность, чтобы "не пропустить 0". Подкритичная ядерная установка реагирует на включение внешнего источника нейтронов "скачком" выходя на заданный (соответствующий источнику) уровень мощности.

Немножко "не так" !
Если вспомнить, то понятие "МКУ" вводилось для уровня мощности (минимального), когда АКНП надежно контролирует нейтронный поток в реакторе.
Сегодня АКНП контролирует реактор с 1-ой ТВС. Правда при заливе "бором" АКНП немножко - слепнет, однако после ~2/3 загрузки - уже тоже все видит.
Поэтому сегодня понятие МКУ - утратило свое первоначальное значение. Понятие МКУ используют для уровней мощности, когда энерговыделением (нейтронным) в активной зоне можно пренебречь
Тем не менее в "критику" выходят на уровне мощности на порядки выше , чем минимальная мощность надежно контролируемая АКНП.
Сегодня МКУ называют все в диапазоне от ~1Е-6 до ~1Е-1%. При этом реактор может быть и в подкритическом состоянии.

barvi7, а разве контролем в подкритическом состоянии занимается АКНП?.. Раньше этим при перегрузке занималась отдельная система контроля перегрузки (СКП) с импульсными детекторами.
И, да, в целом Вы правы, чувствительность детекторов выросла на много порядков. По крайней мере даже свежую зону уже пускают без внешнего источника нейтронов.

Да - раньше детекторы СКП на перегрузку ВВЕР размещали в каналах выгородки, но это "ручная" работа, поэтому большие дознагрузки.
Переставили "счетчики" в каналы АКНП: видят хуже, но "кто-надо" считают, что достаточно.
Свежую зону пускают все-таки с аппаратурой физпуска, хотя это наверное "привычка", но и все-таки это "опасная операция".
А про пуск свежей зоны с внешним источником, здесь уже где-то обсуждалось, я полагал, что хоть пару первых ВВЭР пускали с "внешним источником",
НО, меня поправили и утвердительно ЗАЯВИЛИ, что все ВВЭР пускались без ИБН или других источников.
На "западных" чаще пускаются с источником.

Да, у них даже понятие такое существует, "source level". Когда детектор контролирует нейтроны от источника.

Ну как - удалось что-нибудь разузнать?

Да как-то пустенько на эту тему. Никаких известий.

Заявки на физпуск подавались в 2019 году дважды и оба раза были отвергнуты. То есть, даже покладистая ГИЯРУ, прочитав заявки, решила, что это слишком.

Также была проведена инспекторская проверка, неудачная для ХФТИ. К чести института, они не стали обзывать регуляторов в фейсбуке агентами ФСБ, а начали устранять замечания, но потом пришёл карантин.

Ряд важных для пуска и эксплуатации установки документов регуляторы до сих пор не одобрили.

В общем, такие новости нам рассказали. Источник по понятным причинам не назову.

Как нам пояснили, это одно разрешение.
Третье будет на ОПЭ.

Спасибо!

Я летом буду в Пятихатках, тоже поспрашиваю инсайдеров.

Было бы здорово, если поделитесь информацией. У аппарата интересный потенциал применения (например, как эталонный источник спектра ВВЭР), и очень жаль, что который год аппарат тупо простаивает.

"Эталонный источник спектра ВВЭР" - это по какому параметру ?
И для каких задач-интересных применять этот аппарат ?

По энергетическому спектру. Есть ряд задач (материаловедческих и измерительных), при которых такой источник нужен. Например, метрология датчиков прямой зарядки или активационные исследования без такого источника - это балансирование на грани предположений. Последние играют нехилую роль при оценке дозовой нагрузки при выводе установок из эксплуатации.

Большие сомнения по спектру Источника Нейтронов (ИН)
Во-первых, разные значения водо-уранового отношения : ВВЭР~2, ИН ~0,5.
Еще размер "ширины активной зоны" всего-то 2-3 размера ТВС-твэла, который "под ключ" 32 мм . . .
Может быть что-то похожее на спектр ВВЭР можно найти в отражателе, но . . .это уже не "вода".
Спектр ВВЭР - это тоже - не "эталон", жесткость от ~0,2 до ~0,8.
По спектру - сомнения. . .


Аналогичные сомнения и по метрологии.
Малые размеры активной зоны будут определять "значительные" изменения в потоке нейтронов в месте установки испытательного оборудования, например, ДПЗ и/или др.
К тому же значительные градиенты потока по объему активной зоны.
Кстати: все, что измеряет нейтроны называют - детекторами, поэтому не датчики, а детекторы прямого заряда - ДПЗ !

По поводу ИН - сомнения, что вообще будет реализовано хоть часть планируемых задач . . .

В Харькове презентовали украинско-американскую установку "Источник нейтронов"
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/...-nejtronov.html
Правда, статья ни о чём. Презентовать то презентовали, а когда пускать собираются?

Как минимум, после того, как устранят имеющиеся замечания и получат разрешение от регуляторов.
Про состояние на "до карантина" я написал выше. За период карантина вряд ли что-то кардинально изменилось.

Ну почему? Понятно о чём. И было уже в ветке.

После того, как установку пустят, её придётся содержать.
Для этого нужно либо иметь заказчиков, либо убедить правительство в важности выполняемых на установке научных исследований и т.п. А лучше и то, и то вместе.
Чем больше народу в установке будет заинтересовано в установке, тем больше шансов добыть денег.
Ситуация знакомая и нередкая.

"и факультет электронной медицины"

?!

Действительно есть такой? Что изучают?

Или ляп, или шутка перевода, или какой-то местечковый жаргон.

На сайте университета есть факультет биомедицинской электроники и компьютерных систем.
По смыслу подходит лучше всего.

Вы отстали от жизни. Давно уже пустили: http://archive.objectiv.tv/230316/125800.html

Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с этим чудом (по Порошенко) золушка ПИК в Гатчине.

Да никак.
Хорошую вещь американцы на сторону не отдали бы.

1. По срокам строительства ИН пока впереди ПИК . . .
2. По потоку тепловых нейтронов, в соответствии с проектами: в ПИК всего-то в ~400 раз больше, чем в ИН . . .

Сроки строительства ПИК перебить малореально, даже ИТЭР быстрее строится.
А вот по стадиям - ПИК уже дошёл до 100 кВт.
https://nplus1.ru/news/2019/02/21/pik-launch
На харьковской установке даже физпуска ещё не было.

Моему "репортажу с физпуска" ПИК уже лет десять...

Вот теперь харьковскому источнику дали разрешение на физпуск.
http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/467871