Объяснить-обосновать можно что угодно.
Но вот пишут, что на сообщение секретаря о предложении германской стороны обменять сына на Паулюса ИВС ответил:
"А что на это скажут другие отцы?".

Про Гросси.
Совершенно точно он имел в виду делящиеся материалы в составе топлива и ОЯТ.
Почему он так коряво высказался? Причин может быть две.
1) Обыкновенный разговорный ляп (но тогда почему не последовало уточнения с его стороны или от МАГАТЭ?).
2) Я не знал, но оказывается, Гросси не считает свою карьеру завершённой и метит в генсеки ООН. Поэтому он активно раздувал тему о делящихся материалах на ЗАЭС, т.к. надеется, что некое "успешное решение проблемы" поможет ему в будущем в борьбе за этот пост.

Наиболее вероятен п.2. Значит, мы имеем наглядную иллюстрацию поговорки про войну и мать родну.

Выскажусь как разработчик спецсистем реактора. Полгода назад присоединился бы к мнению редакции: нужно время и деньги. А сейчас - да никак. Года на три будут задержаны типовые проекты АЭС 2006/ТОИ. А замена чужой системы - проект единичный и сложный.
Исчерпают ЗИП, а потом будут бегать по производителям, сначала пытаясь заказать платы и блоки. После того, как будут посланы - будут заказывать подсистемы. И года через 3-4 после начала заказа есть шанс запуска новых подсистемы.

Обратите внимание, на сколько задержат сроки пуска Аккую и Тяньваня, и прибавьте три года - получите время пуска новых систем АСУ на ЗАЭС.

Это существенно для новых украинских АЭС с АР1000, если они вообще будут. На нас исчезновение Импульса с радаров вообще никак не скажется - насколько я знаю, его системы не предусмотрены ни на одной из наших строек.
Для ЗАЭС существенно не то, что Импульса не стало, а то, что нет гарантий, что местные знают протоколы обмена с системами Импульса и могут их модифицировать для сопряжения новых систем со старыми. Есть у меня подозрение, что лишние 2-3 года системы Импульса протянут до их замены...

А как насчет другого украинского производителя электронного оборудования для АЭС?
Речь идет о «Радий» г. Кировоград.
Он имел значительную долю в модернизации болгарских блоков более 10 лет назад.

Привет, Красимир!
Кировоград пока украинский и, насколько я знаю, территорию Радия не калибровали. Но, думаю, общая ситуация там такова, что остались на работе только пенсионеры, коллеги призывного возраста (а он на Украине сейчас очень широкий) либо в воинских частях, либо за границей.

А не приведут ли нынешние обстрелы АЭС к фукусимскому сценарию аварии?
В результате повреждения трансформаторов вынужденно будут остановлены все энергоблоки, а внешнее электропитание и источники резервного электропитания будут подорваны, например.

ИМХО, всё упирается во время работы РДЭС. Каково оно, надо спрашивать более компетентных товарищей.

Для меня же огромная загадка, почему Регулятор не отозвал лицензию на эксплуатацию блоков ЗАЭС и не выдал предписание о переводе их в состояние "холодный останов".

Первые два регулятор "перевёл", насколько я слышал.

Что-нибудь достоверное слышно про синхронизацию ЗАЭС с ЕЭС России?

Про могут – не могут говорить можно долго. А если коротко, то из пушек стрелять для этого нужно много, а ракеты РСЗО перехватываются. Пусть и не все.
Но на нижнем уровне всё это на сегодня – в руках ВСУ и ВСР. У которой из них они длиннее, сильнее.

Далее, на случай полного обесточения блока в объёме постфукусимских мер и на ЗАЭС могла быть создана
система аварийной подачи воды в ПГ из наружных водоёмов посредством ДНУ (дизель-насосных установок).
Если таковой нет или и она неисправимо повреждена, то предпоследняя надежда при этом –
на подачу воды в ПГ от пожарных автомобилей. Но и для этого нужна техническая подготовка объекта.

Если же нет и её, то вся надежда на сообразительность и отвагу пожарных и реакторщиков.
Может быть – и на отвагу и сообразительность реакторщиков и пожарных.
Но итоговая разность будет небольшой.

Реактор - надёжно защищён, а вот внешние, в том числе и критически важные, коммуникации... Никто из проектанктов не рассчитывал на украинский самоубийственный идиотизм - массированный артобстрел АЭС, считай, почти в центре Европы, на территории СССР, на берегу крупнейшей европейской реки %-(
И то, что зима близко, разве кого-то там волнует, кода поставлена задача отбросить Европу в позапрошлый век?

Там узкое место - не блоки, а ОРУ и СХОЯТ.


Насколько я знаю, в постфукусимских мероприятиях, по которым отчитывалась Украина, речь шла о приобретении резервных бензиновых генераторов, а не о насосных установках.


Про дополнительную врезку в трубопроводы возле ПГ, да, что-то было. Можно поискать по ежегодным отчётам ГИЯРУ при Миколайчук - они в открытом доступе пока.

Видимо настало время рассматривать резервные ДЭС и систему электро/водоснабжение для охлаждения остановленного реактора как столь же критически важные и, соответственно, должные быть защищенными от внешних воздействий, как и собственно сам реактор.
А-ля "Фукусима - никогда больше" - "артобстрелы АЭС - никогда больше"

ЗАЭС же на водохранилище стоит?
Уровень воды - отдельный риск.
Могут взорвать плотину и вода спустится...

Из годового отчёта ГИЯРУ за 2012 год:


Из годового отчёта ГИЯРУ за 2013 год (новые мероприятия КСППБ):


Все отчёты здесь. Есть ещё достаточно подробный отчёт по результатам стресс-тестов.

Забавно, что о приостановке действия лицензий на 2 из 6 блоков ЗАЭС "в связи с боевыми действиями" ГИЯРУ говорит только сейчас.

Пытались: и обстреливали, и минировали - не получилось. Смотри старые новости по ключу "Каховская ГЭС".

Небензя прямо сейчас выступает на Совбезе ООН. Не буду транслировать его текст, просто отмечу 1 технический факт из доклада:
После обстрела украинскими боевиками ЗАЭС один из трёх работавших реакторов, который работал на 10% мощности, был обесточен и ушёл в аварийную защиту. Мощность двух других реакторов была снижена до 50%.

update. На 10% мощности работал 4-й энергоблок, именно он при обстреле 7 августа ушёл в аварийный останов.

Ну, ГИЯРУ писал даже о том, что запускались дизеля на блоке 3. 5.08.2022 (когда ударили по ОРУ) было "весело".

Уже ситуация начинает напрягать!
По хорошему, надо глушить на неопределенное время все блоки и расхолаживать!
Россия жила без электричества ЗАЭС, так и проживет еще. А Украине ЗАЭС не нужна, раз методично ее обстреливают!

Не факт что это прекратит обстрелы.
Если постоянно долбить ударами по блокам - возможно ли их в конце концов радиационно-опасно повредить?
Ну и не только сами реакторы, а еще и сопутствующие объекты, в которых находятся радиоактивные материалы на станции.
Что-то радиоактивное пытаться вывезти со станции под обстрелами, как я понимаю куда опаснее, чем оставить его там, где оно штатно находится?

Kapa6ac, это никак не убережёт от возможности ядерного заражения окружающей местности и акватории Каховского водохранилища в случае продолжающихся обстрелов, т.к. СХОЯТ на площадке ЗАЭС частично организовано под открытым небом. По площадке хранения и стараются попасть, обстреливая с противоположного берега, с территории населённых пунктов, чтобы ответка не прилетела. Да, собственно, и закрытое хранилище не выдержит 155 калибр или пакет Урагана, HIMARS, та даже Града.

Открытая площадка хранения ОЯТ на ЗАЭС.

А хотя бы вот эти цилиндры как-то куда-то можно эвакуировать транспортом в темпе вальса от греха подальше?

ИМХО, только нанеся удары по Банковской и Генштабу ВСУ
Обстрелы ЗАЭС не могут происходить без прямого приказа высших должностных лиц государства.
Ну, а кто деятельность этих лиц контролирует и под чью дудку они пляшут... в общем, понятно, кто интересант.
Так что экстренная эвакуация только этих "цилиндров", без обеспечения безопасности остального хранилища, бассейнов выдержки, нуждающихся в постоянном энергоснабжении, - ядерной безопасности не сильно поможет.

Как подтверждение, выступление представителя США на Совбезе ООН: США требуют немедленно остановить военные действия на территории Украины и вывести все войска РФ.

У нас был спец - анархий. Где то тут есть его посты про разработку морекопателями сценариев подрывов АЭС на случай наступления русских.

С другой стороны... Ну распылят десяток-другой контейнеров. Ну, станет Запорожье непригодно для жизни. Лично я не вижу в этом противоречий с целями спецоперации.

Pakman, я уверен, что ты категорически ошибаешься, цели СВО как раз противоположные: чтобы на территориях Запорожской, Херсонской, Николаевской, да и всех остальных территориях БУ наступила хорошая, безопасная, изобильная жизнь с гарантиями ядерной и энергобезопасности, энергообеспеченности, чтобы никто не смог чудить и тем более обстреливать ни АЭС, ни другие объекты электрогенерации, чтобы на АЭС было качественное, сертифицированное топливо, а не всякие американские поделки фирмы - многоразового банкрота, чтобы на ТЭС был качественный газ и уголь тех сортов, под которые они затачивались, чтобы, в конце концов, в водохранилищах ГЭС была вода, а не разрушенные дамбы, чтобы надёжно функционировала единая энергосистема и никто не взрывал ни подстанции, ни опоры ЛЭП.

Ну, идея о том, что все хорошие люди должны объединиться и убить всех плохих людей - не нова.

Но, почему бы "хорошую, безопасную и стабильную жизнь" не обеспечить, для начала, в отдельно взятой к примеру Ленинградской области. А в Запарижье как нибудь по остаточному принципу. Грузовик посуху там в Крым проехать сможет - уже дело.

Гарантъ в предваряющей речи описал интенции с минимальными обиняками. Знаешь, есть такая доля шутки: что нужно, что бы в России зажили как в Германии? Нужно Россию заселить немцами.
По аналогии идёт рассуждение, что нужно, что бы Украина не представляла угрозы для России...

От Лиссабона до Владивостока Уэлен? Или Аляска тоже #наш?

Нет, в темпе вальса невозможно.

Побуду Касандрой. Правильно говорят, единственный способ полностью (ну, как полностью, достаточно надёжно) обеспечить безопасность отходов - это удаление линии фронта на существенное расстояние. Но посколько это сделать достаточно быстро не реально, а, судя по всему, принципиальное решение о разрушении хранилища отходов и возложении ответственности за это на РФ принято, то надо готовиться именно к этому.

А таблетки в ТВЭЛах Вестингауза, что хранятся в тех бочках на ЗАЭС, сильно отличаются от наших? Технологии переработки наших их пережуют спокойно?

На один зубок

До подправленной линии Керзона

Принципиальных отличий нет. Какие-то изменения в техпроцессе потребуются.
Более прикольно, что у них американский флаг, т.е. по старым правилам (до начала санкций) потребуется согласие на переработку от США. Не берусь прогнозировать, что будет в новой реальности.

Так пусть срочно забирают - какие проблемы? Нам чужого не надобно!
Да и украинцам не надобно. И никому подобное "добро" не надобно...
А не заберут немедленно - так на счётчик поставить!

Но риски в случае потери внешнего питания снизит, и заметно...

И не в темпе вальса не получится. Нет там инфраструктуры для разделки и транспортировки контейнеров СХОЯТ, нет наших мощностей для того, чтобы всё это перевезти и складировать в разумные сроки. А транспортировка по 1 контейнеру со скоростью пешехода по неподготовленным дорогам вас вряд ли устроит.

С точки зрения технологий - различий сильных не должно быть. Размер зерна и присадки для спекания большой роли для переработки не сыграют.
Причём в СХОЯТ ЗАЭС американское топливо попасть ещё не успело - не остыло. Оно всё ещё в БВ 4 блоков.

Сколько на ЗАЭС контейнеров с СХОЯТ и каков их вес? Если вывозить со скоростью пешехода 20 шт. в день какое время это займёт?

Кроме реактора есть ещё бассейн выдержки. Там посетители тоже весёлые, а защита слабей чем у реактора.

Если верить Котину, на площадке 174 контейнера, в каждом по 24 ОТВС (вес отдельной ОТВС без веса контейнера примерно 750 кг). Для транспортировки контейнера имеется 1 спецтранспортёр. Считайте. )

Бассейн выдержки находится ровно там же (под гермооболочкой), что и реактор. Никаких дополнительных защит ни у того, ни у другого нет.

А возможна их погрузка на жд-вагоны?
Судя по весу получается 1 контейнер на вагон может только поместиться по грузоподъемности, в лучшем случае 2 - это 174/82 вагона, четыре/два жд-состава.
Или их погрузка кранами общего назначения, даже многотонными, невозможна?
Бред конечно, но по-быстрому на площадку прокинуть два жд-пути, на один загнать ждкран грузоподъемностью 30 тонн, на второй хоть открытые платформы маневровым тепловозом, и грузить-грузить-грузить, и тут же оттаскивать по жд-ветке подальше от досягаемости ударов.
Ну или проложить один путь и на него загонять шайтан-бригаду "локомотив+кран+платформа". Заскочили, погрузили два контейнера, умчались для перегрузки в вагон состава на отправку вдаль.

Да, жезкой и возили (свежее топливо), но...
1. Более прикольно, что у них американский флаг, т.е. по старым правилам (до начала санкций) потребуется согласие на переработку от США. Не берусь прогнозировать, что будет в новой реальности.
2. Ты посмотри как ЖД проходит и вспомни, кто заказчик обстрелов ЗАЭС.
Дальше объяснять нужно? Дистанцию HIMARS и Ураганов помнишь?

Нет. Скорее всего, без вскрытия и переупаковки ОТВС в ТК-13 не получится вывезти по ЖД - не предназначены эти контейнеры (точнее, МГК) для перевозки в горизонтальном положении, а в вертикальном не везде пройдут. Да и везти их без ВБК (фактически, без биозащиты) как-то не правильно.

А склады в подвалах зданий? или иным способом "поглубже"?

Насапать песочку сверху. Метров десять.

alien308, оцени площадь площадки открытого хранения, пересчитай в объёмы песка и расскажи, сколько землекопов понадобятся для того, чтобы насыпать 10 метров сверху, причём быстро и, скорее всего, под обстрелами

Ребята, СХОЯТ - пассивная система. Закрытое хранение - это обязательное обеспечение теплосъёма (примерно 24 кВт с канистры)

Сколько надо поднять грунта для обустройства укрепрайонов на корпус? Задача не менее важная. Тоже под обстрелом бывает. На некоторое время обстрелы обнуляются интенсивной контрбатарейной работой.