Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Ещё один термояд?
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Разные стороны атома
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
VBVB
QUOTE(alex_bykov @ 19.10.2014, 23:37) *
Ну что, похоже Росси таки сделал что-то на ядерных реакциях

Судя по анализам отработанной золы, Росси умудрился сделать высокоэффективный генератор изотопов Li-6 и Ni-62.
Учитывая нихреновую наработку изотопа Li-6 в отработанной топливной золе, наверняка куча стран разных ищущих "двойные" ядерные технологии поимеет интерес к генератору Росси.
Это же насколько проще с технологией таких генераторов будет тритиевую программу развивать страждущим.
Не надо ни какой электрохимии амальгамной, ни лазерного разделения тонн природного лития.
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 19.10.2014, 23:56) *
Судя по анализам отработанной золы, Росси умудрился сделать высокоэффективный генератор изотопов Li-6 и Ni-62.


Если умудрился. Насколько знаю, отчёт частично финансировался самим Росси. Так что от независимой проверки он упорно уходит, что вызывает вопросы.
17th Guest
VBVB, а где эти подробные независимые анализы "отработанной золы"? Не скажу, что я внимательно следил, но ни разу не попадались отчёты.
Тем более по каким-то изотопам...
Собственно, я с удовольствием посмотрел бы изотопный состав получающейся меди и... в сравнении с изотопными составами медьи "от производителей" wink.gif
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.10.2014, 0:03) *
Если умудрился. Насколько знаю, отчёт частично финансировался самим Росси. Так что от независимой проверки он упорно уходит, что вызывает вопросы.

http://www.science20.com/a_quantum_diaries...ous_ecat-146700
Despite all the above important improvements, the study betrays one of its major shortcomings in clear already on page 7, when it clarifies that the inventor of the device took part in the experimental activities:
"Rossi intervened to switch off the dummy," (the reactor unloaded with reactant) " and in the following subsequent operations on the E-Cat: charge insertion, reactor startup, reactor shutdown and powder charge extraction."
This means that part of the test was conducted with the physical presence of Rossi in the critical phases. Here it is useful to remember one famous quote by Dick Feynman: "I believe a scientist dealing with non-scientific issues is as dumb as the next guy". With this I mean to say that the authors of the study, despite their curricula and scientific reputation, may have overlooked some simple trick. The absolutely mandatory requirement for an independent test is the total absence of the interested party from the scene. So it is a rather idle occupation to read the rest of the 53-page document.

Если верить ссылке, то Росси не только финансировал, но и сам загружал и выгружал "реактор" своего имени . . . . wink.gif
alex_bykov
QUOTE(barvi7 @ 20.10.2014, 17:23) *
http://www.science20.com/a_quantum_diaries...ous_ecat-146700
Despite all the above important improvements, the study betrays one of its major shortcomings in clear already on page 7, when it clarifies that the inventor of the device took part in the experimental activities:
"Rossi intervened to switch off the dummy," (the reactor unloaded with reactant) " and in the following subsequent operations on the E-Cat: charge insertion, reactor startup, reactor shutdown and powder charge extraction."
This means that part of the test was conducted with the physical presence of Rossi in the critical phases. Here it is useful to remember one famous quote by Dick Feynman: "I believe a scientist dealing with non-scientific issues is as dumb as the next guy". With this I mean to say that the authors of the study, despite their curricula and scientific reputation, may have overlooked some simple trick. The absolutely mandatory requirement for an independent test is the total absence of the interested party from the scene. So it is a rather idle occupation to read the rest of the 53-page document.

Если верить ссылке, то Росси не только финансировал, но и сам загружал и выгружал "реактор" своего имени . . . . wink.gif

Ну, тогда надо предполагать сговор Росси с каким-нибудь обогатительным заводом - уж больно специфический изотопный состав...
Oven
Cold Fusion - этого не может быть или в этом что-то есть?
http://www.youtube.com/watch?v=gMx1mpcokBk

если вы не отзовётесь, мы напишем в СПОРТЛОТО!
Dobryak
QUOTE(Oven @ 3.11.2014, 16:07) *
Cold Fusion - этого не может быть или в этом что-то есть?
http://www.youtube.com/watch?v=gMx1mpcokBk

если вы не отзовётесь, мы напишем в СПОРТЛОТО!

Пишите в СПРТЛОТО. Если же есть желание чего понять, то наберите в Гугле/Яндексе Л.Н. Богданова, С.С. Герштейн, Л.И. Пономарев В поисках вечного двигателя

Они четко объяснили, что писать в СПОРТЛОТО о бреде не следует. К сожалению, природу человека не переделать, мечты о дармовой энергии сродни мечте о коммунистическом равном потреблении безо всякого труда, так что я Вас переубедить не смогу никогда.

Но все же статью троих почтенных авторов почитайте.
Didro
QUOTE(Oven @ 3.11.2014, 16:07) *
Cold Fusion - этого не может быть или в этом что-то есть?
http://www.youtube.com/watch?v=gMx1mpcokBk

если вы не отзовётесь, мы напишем в СПОРТЛОТО!


Этому разводу уже четверть века, в конце 80 еще журнал "Наука и жизнь" писал про двух этих "ученых", которые разводом рубили бабло почти год.
На видео еще нет их любимой банки от клубничного джема.
Татарин
Цитата(Oven @ 3.11.2014, 16:07) *
Cold Fusion - этого не может быть или в этом что-то есть?

если вы не отзовётесь, мы напишем в СПОРТЛОТО!

Не может быть. ПишИте. smile.gif

Это более-менее культурный развод на деньги. Более-менее культурный, потому что принципиально ядерные реакции в холодном веществе возможны - в количестве единиц штук. Таковы вероятности (и это фундаментальные ограничения). Для практического применения вероятностям не хватает всего-то каких-то 15-25 нулей справа. smile.gif
Тема удобна для жуликов, потому что они всегда могут сослаться на имеющиеся серьёзные работы, да и на прямой вопрос ни один учёный не может сказать прямо "это ЗАПРЕЩЕНО". Как например, с более честными вечными двигателями.
Поэтому это более удобная тема для ловли лохов. У совсем тупых и технически неграмотных, которые поверили бы в вечный двигатель - сильно меньше денег. smile.gif

Вторая причина: нет абсолютного фундаментального запрета на существование каких-то экзотичных механизмов. Хотя вероятность, что они есть - исчезающе мала, нельзя сказать "это НЕВОЗМОЖНО". По меньшей мере, до тех пор, пока не уточнят, что именно (а этого жулики, ясен пень, избегают, ссылаясь на ноу-хау и ваще секретный секрет).
Вот приходит лохотронщик с како-нить секретной конструкцией ВД, просит денег. А его - сразу нах, "не бывает такого". Тут так не выдйт, приходится обходиться "мы вам не верим", что подтачивает и засаживает зерно сомнения в людей с пограничным состоянием сознания.

Ну, это примерно как приходит чувак и говорит: вот у меня в кармане - межгалактический корабль, сделаный ВАЗом в 2156-м году.
Нельзя строго (в научном смысле) ДОКАЗАТЬ, что его там нет, но... smile.gif
Oven
Цитата(Татарин @ 3.11.2014, 17:10) *
Не может быть. ПишИте. smile.gif

Это более-менее культурный развод на деньги. Более-менее культурный, потому что принципиально ядерные реакции в холодном веществе возможны - в количестве единиц штук. Таковы вероятности (и это фундаментальные ограничения). Для практического применения вероятностям не хватает всего-то каких-то 15-25 нулей справа. smile.gif
Тема удобна для жуликов, потому что они всегда могут сослаться на имеющиеся серьёзные работы, да и на прямой вопрос ни один учёный не может сказать прямо "это ЗАПРЕЩЕНО". Как например, с более честными вечными двигателями.
Поэтому это более удобная тема для ловли лохов. У совсем тупых и технически неграмотных, которые поверили бы в вечный двигатель - сильно меньше денег. smile.gif


Всё правильно написано, согласен, но вопрос был не об этом. Отношение к этой "лже-науке" кардинально меняется на западе. Жуликов реабилитировали... 25 лет спустя.
http://www.youtube.com/watch?v=UTvaX3vRtRA

И зачем Локхид объявила "охоту на лохов" ?
Относительно Росси - согласен, жулик, но скорее это типа "вон птичка полетела."

Если есть нечто значительное, то выгоднее исследовать и произвести изделие в полной секретности, а затем закрепить национальный приоритет с политической прибылью. Так что не надо так категорически заявлять что "Не может быть." Ведь на каждого Маркони надобно иметь прозапас отечественного Попова.

Татарин
Цитата(Oven @ 4.11.2014, 0:57) *
Всё правильно написано, согласен, но вопрос был не об этом. Отношение к этой "лже-науке" кардинально меняется на западе.

В лохоразводческих кругах?

Цитата

Опять развод.

Цитата
И зачем Локхид объявила "охоту на лохов" ?

Да Локхид-то тут причём?
У Локхида - классический, нормальный, горячий термояд.
И если верить спецам по оному, то там этап, который токамаки лет 20 назад уже прошли. Ну, то есть, там ещё грести и грести.

Цитата
Если есть нечто значительное,

Прото и речь, что ничего нету. И да - не может быть.

Цитата
Так что не надо так категорически заявлять что "Не может быть." Ведь на каждого Маркони надобно иметь прозапас отечественного Попова.

Почему не надо?
Нужно ли на каждого Лессепса иметь своего Мавроди? - вот в чём вопрос.
По мне - так не нужно. Но если нужно, то в России таких петриков - пруд пруди...
Dobryak
QUOTE(Татарин @ 4.11.2014, 1:28) *
В лохоразводческих кругах?
Опять развод.

По мне - так не нужно. Но если нужно, то в России таких петриков - пруд пруди...


Как писал поэт

Где взять? У нас любой второй в Туркмении
Аятолла и даже Хомейни.

Всего-то 39 лет тому назад он было (рецензия писалась в октябре 75-го):

QUOTE
Dobryаk 26 августа 2008, 10:54:30


В 1976-м был, помнится, 25 съезд КПСС. К нему где-то доярки выдавали рекордные удои, где-то из домны плавка рекордная, Академия наук тоже чего-то рапортовала. И тут в Академии клерк заметил, что в числе "подарков" заготовлена монография некого И.Л. Герловина "Теория фундаментального поля".
Книга была уже напечатана, на шикарнейшей мелованной бумаге, на которой редко 2-3 альбома художественных выходили в год. Клерка насторожило, что никакого формального решения о таком "подарке" не было, и вообще непонятно, как монография туда проникла. И на всякий пожарный послали ее в наш академический институт на срочную рецензию. Старшим товарищам было лень, и они сунули мне, молодому. Я почитал и схватился за голову. На следующий день над книгой трудились уже четверо. Галиматья, приправленная упражнениями по нулям функций Бесселя ....... ужОс.... Доложили наверх: оттуда приказ, срочно рецензию опубликовать до начала съезда, что и было сделано в пожарнейшем порядке в "Успехах физических наук". Все подводные течения нам таки остались неизвестны, но были какие-то чины, кто "теорию" эту продвигал, и надо было их такой рецензией тормозить.

Надо ли говорить, что в рецензии писать по-матушке было нельзя, и она получилась скучнейшая: разборка вокруг уравнения Гамильтона-Якоби и каких-то математических запятых...

Через неделю звонок: к вам едет делегация из Военно-морской академии, где этот И.Л. Герловин работал. Обеспечить обсуждение на Ученом Совете. Результат доложить.

Приехал Герловин с двумя каперангами. Один из каперангов не сказал ни слова, второй время от времени в дискуссию пытался встревать. После часа обсуждения стало ясно, что мы про Ивана, а он про болвана: у нас придирки по мелочам, а у него, Герловина, такие фантастические успехи в описании спектра масс элементарных частиц! Ситуация патовая, хуже того, Герловин уже празднует победу. После наших очередных попыток от деклараций перейти к формулам и математике, разговорчивый каперанг и ляпнул: "Да чего вы возражаете, у нас на Балтфлоте на основе теории Герловина мы уже....".

И тут мгновенно выявилась разница между бестолочью поколения 60-х-70-х и выучкой нашего директора, кто еще успел поучаствовать в ядерном проекте и хорошо помнил Берию. Он при этих словах каперанга, на которые лично я никак не среагировал, взмыл коршуном и чуть не возопил: "Я должен вас перебить! Это открытое заседание! Здесь не все с допуском! У вас есть полномочия эти вопросы обсуждать в открытой аудитории?". Молчавший каперанг махнул рукой, Герловин на полусогнутых к нему, они втроем чего-то переговорили, взяли свои чемоданчики и ушли. Было общепризнано, что на такой классный ход, который сделал директор с микросекундной реакцией, неспособен весь институт вместе взятый.

Заглянул сейчас в Инет и ахнул: дело партии живет и побеждает! Поиск по фамилии Герловин выдал полторы сотни линков! Он продолжает писать новые книги! Пример линка:

http://www.psi-world.narod.ru/publications/gerlovin.htm
Oven
Цитата(Татарин @ 3.11.2014, 17:10) *
Вторая причина: нет абсолютного фундаментального запрета на существование каких-то экзотичных механизмов. Хотя вероятность, что они есть - исчезающе мала, нельзя сказать "это НЕВОЗМОЖНО". По меньшей мере, до тех пор, пока не уточнят, что именно (а этого жулики, ясен пень, избегают, ссылаясь на ноу-хау и ваще секретный секрет).
Вот приходит лохотронщик с како-нить секретной конструкцией ВД, просит денег. А его - сразу нах, "не бывает такого". Тут так не выдйт, приходится обходиться "мы вам не верим", что подтачивает и засаживает зерно сомнения в людей с пограничным состоянием сознания.


лохотронщики собрались в MIT и излагали вполне правдоподобные экспериментальные данные. И выглядят они как респектабельные американские профессора.
http://coldfusionnow.org/commercial-develo...ion-conference/
see Conference video
если им верить то выделение тепла превышает энергию активации, и даже фотостимуляция наблюдается.

Кстати, были ли попытки воспроизвести эти эксперименты в России?
Татарин
Цитата(Oven @ 4.11.2014, 17:33) *
лохотронщики собрались в MIT

Бывает.

Цитата
Кстати, были ли попытки воспроизвести эти эксперименты в России?

Конечно. И тарелки наблюдали, и во времени путешествуют.
КОнкретно по тематике ХУЯС я могу сходу лохотрона три русских назвать, только рекламы им делать не хочу.
Яндекс поможет.
Dobryak
http://lebed.com/2014/art6579.htm

Всякий верующий в холодный синтез как в Писание просто обязан прочитать это
Oven
Цитата(Dobryak @ 4.11.2014, 17:19) *
http://lebed.com/2014/art6579.htm

Всякий верующий в холодный синтез как в Писание просто обязан прочитать это


Спасибо доброму человеку за фельетон. Написано хорошо, однако тема не до конца раскрыта. Автор ни одного афериста-шарлатана в Америке так и не разоблачил. Относительно реализации сомнительных идей, так тож Америка - там академики с лже-наукой не борютца, и из 10 стартапов выживает 1.
Dobryak
QUOTE(Oven @ 5.11.2014, 0:58) *
Спасибо доброму человеку за фельетон. Написано хорошо, однако тема не до конца раскрыта. Автор ни одного афериста-шарлатана в Америке так и не разоблачил. Относительно реализации сомнительных идей, так тож Америка - там академики с лже-наукой не борютца, и из 10 стартапов выживает 1.

Ну я же писал с самого начала, что все по-Высоцкому: уж если Oven что решил, то выпьёт обязательно. Вера в ахинею всегда железобетоннее любого знания. Так держать!
barvi7
QUOTE(alex_bykov @ 20.10.2014, 21:32) *
Ну, тогда надо предполагать сговор Росси с каким-нибудь обогатительным заводом - уж больно специфический изотопный состав...

http://lebed.com/2014/art6579.htm
" Дело в том, что Ок-Риджская Национальная Лаборатория США многие годы занимается разделением изотопов никеля и лития по их массам, без всяких ядерных реакций. И как раз получает изотопы никель-62 и литий-6 для изготовления никель-литиевых батареек. Эти изотопы есть в продаже. Именно эти изотопы и оказались в «золе» после испытаний чемоданчика Росси.
. . . Я думаю, что Росси нагло подменил «образцы» своего «топлива» и «золы» на глазах у доверчивых проверяльщиков, подсунув им имеющиеся в американской промышленности изотопные смеси: обогащённый литий-6 (производится килограммами как раз до 90 с лишним % для получения трития) и никеля-62 (тоже производится килограммами) для дальнейшего получения никеля-63 для изотопных батареек, тоже до 95%). "
Pakman
Я абсолютно уверен, что в научной среде так не принято.
alex_bykov
QUOTE(barvi7 @ 5.11.2014, 11:39) *
http://lebed.com/2014/art6579.htm
" Дело в том, что Ок-Риджская Национальная Лаборатория США многие годы занимается разделением изотопов никеля и лития по их массам, без всяких ядерных реакций. И как раз получает изотопы никель-62 и литий-6 для изготовления никель-литиевых батареек. Эти изотопы есть в продаже. Именно эти изотопы и оказались в «золе» после испытаний чемоданчика Росси.
. . . Я думаю, что Росси нагло подменил «образцы» своего «топлива» и «золы» на глазах у доверчивых проверяльщиков, подсунув им имеющиеся в американской промышленности изотопные смеси: обогащённый литий-6 (производится килограммами как раз до 90 с лишним % для получения трития) и никеля-62 (тоже производится килограммами) для дальнейшего получения никеля-63 для изотопных батареек, тоже до 95%). "

Вчера прочитал. http://alex-bykov.livejournal.com/1443006.html tongue.gif
Хороший источник, Dobryak, спасибо!..
Татарин
Цитата(Pakman @ 5.11.2014, 11:53) *
Я абсолютно уверен, что в научной среде так не принято.

В этом и фишка, что это не имеет никакого отношения к науке и научной среде.

Собссно, за это лохотронщики науку так и любят (хотя могли бы ссылаться на заветы древних, на магию или там на духовные авторитеты). Но все ссылаются на науку и стараются мимикрировать под учёных и их способ работы.
Из-за авторитета.
Стандарты достаточно высокие, качество доказательств в среднем - высоко, и если "учёными доказано" (на самом деле доказано, есть такое общепринятое в науке мнение), то скорее всего, - это на самом деле так. Ошибки бывают, но 99% случаев ошибок не доходят до стадии "доказано", а оставшийся процент - лишь подтверждает правило. Ибо и он исправляется фантастически быстро по сравнению с любым другим общественным институтом.

Но имитация - не оригинал.
Собссно, с "наукой" у Росси всё было ясно уже в первые месяцы, когда он начал (в силу глупости и недостатка знаний не понимая) выдавать на гора противоречивые данные, его на этом ловили, а он ничтоже сумняшеся выдавал новые.
За такое в науке бьют канделябром и пожизненно лишают доверия.

Так и случилось. Все последующие танцы с бубнами - уже чистая работа на публику и ТОЛЬКО на публику...
VBVB
QUOTE(Татарин @ 4.11.2014, 2:28) *
У Локхида - классический, нормальный, горячий термояд.
И если верить спецам по оному, то там этап, который токамаки лет 20 назад уже прошли. Ну, то есть, там ещё грести и грести.

Тем не менее, заявления Локхид Мартин о создании прототипа энергетического термоядерного фузора/поливела через год и о применении его последователей через 10 лет на американском флоте оставляют ощущение очередного хай-тек развода. Что-то похожее на развод СССР концепцией СОИ и т.п.

Ну допустим, что через какое-то время им удастся сделать прототип фузора, который будет иметь уровень тепловыделения не ватты-киловатты, а десятки мегаватт в импульсе. Причем это тепловыделение будет в объеме заведомо менее 150 м3 (3*3*7), в придачу генерируя нихреновый поток высокоэнергетичных термоядерных нейтронов.
Ну а дальше что?
Как преобразовывать это тепло в электричество, оставаясь в небольших декларируемых размерах устройства? Термовольтаикой, газовой турбиной, с помощью натриевого термоэлектрохимического генератора?
Или опять корабли вернутся к парогазовому циклу движения?
А нейтроны термоядерные от работы фузора/поливела как утилизировать без создания эшелонированной биозащиты?

IMHO, если же и видится возможность применения термоядерных фузоров то в космосе близком в качестве двигателя космических беспилотников типа Х-37В, или в специфичных условиях типа какой-нибудь подземной базы в на астероиде ледяном или в земных антарктических/арктических условиях.
Didro
Вот еще новый "термояд", неизвестный никому, кроме свидомитов.

http://www.youtube.com/watch?v=7eQO96CYMRU
Татарин
Цитата(VBVB @ 5.11.2014, 17:06) *
Тем не менее, заявления Локхид Мартин о создании прототипа энергетического термоядерного фузора/поливела через год и о применении его последователей через 10 лет на американском флоте оставляют ощущение очередного хай-тек развода. Что-то похожее на развод СССР концепцией СОИ и т.п.

Там не фузор, там нормальная магнитная ловушка (у которой магниты погружены в плазму). Электростатического удержания там, НЯП, нет.

Развод - да (в смысле, рабочий реактор через 10 лет - это вря-ад ли, там копать и копать).
Вопрос лишь в том, кого разводят. smile.gif
Моё ИМХО - энтузиасты-плазмисты, нашедшие оригинальную схему (и имеющие какие-то новые идеи) разводят Локхид на деньги. С их точки зрения - всё правильно, даже если обман есть.
С моей - тоже: денег Локхида мне не жалко, а сделать опытную установку и посмотреть, нет ли там чего интересного - это на пользу всем нам, людям.

Может, это, действительно - прорыв? Тогда лет через 20-30 будем иметь лабораторный термояд (и скорее всего, уже по схеме) он будет дешевле токамачного.

Цитата(VBVB @ 5.11.2014, 17:06) *
Ну а дальше что?

Дальше - интересные времена. smile.gif

Цитата(VBVB @ 5.11.2014, 17:06) *
Как преобразовывать это тепло в электричество, оставаясь в небольших декларируемых размерах устройства? Термовольтаикой, газовой турбиной, с помощью натриевого термоэлектрохимического генератора?
Или опять корабли вернутся к парогазовому циклу движения?
А нейтроны термоядерные от работы фузора/поливела как утилизировать без создания эшелонированной биозащиты?

Вы пытаетесь поделить даже не шкуру неубитого медведя, а шкуру марсианских драконов. Неизвестно ещё, есть ли жизнь на Марсе, а Вы уже думаете "по форме чешуек резать или шкуру с чешуйками пилить?" smile.gif

Пусть у них чисто "термоядерная" часть получится, там дальше - разберёмся, вариантов - масса.
Фиг с ними, с габаритами, пусть минимальная установка будет с биозащитой даже в 8 раз больше по объёму, она все равно произведёт революцию для тех же кораблей.
А заодно - для электро-теплснабжения городов и т.п.
Даже косвенные последствия, типа удешевления морских перевозок, - сложно переоценить.
barvi7
QUOTE(barvi7 @ 5.11.2014, 11:39) *
http://lebed.com/2014/art6579.htm
" . . . Я думаю, что Росси нагло подменил «образцы» своего «топлива» и «золы» на глазах у доверчивых проверяльщиков, подсунув им имеющиеся в американской промышленности изотопные смеси: обогащённый литий-6 (производится килограммами как раз до 90 с лишним % для получения трития) и никеля-62 (тоже производится килограммами) для дальнейшего получения никеля-63 для изотопных батареек, тоже до 95%). "

Подскажите. . .- вроде известно, что изотопы химически "практически" идентичны, так зачем же для химических батареек заниматься обогащениеv по литию и никелю? blink.gif
Oven
Цитата(barvi7 @ 11.11.2014, 19:20) *
Подскажите. . .- вроде известно, что изотопы химически "практически" идентичны, так зачем же для химических батареек заниматься обогащениеv по литию и никелю? blink.gif


шоб предотвратить ядерную реакцию из-за которой батарейки иногда взрываются.
alex_bykov
QUOTE(Oven @ 13.11.2014, 0:26) *
шоб предотвратить ядерную реакцию из-за которой батарейки иногда взрываются.

??? blink.gif
Dobryak
QUOTE(barvi7 @ 11.11.2014, 22:20) *
Подскажите. . .- вроде известно, что изотопы химически "практически" идентичны, так зачем же для химических батареек заниматься обогащениеv по литию и никелю? blink.gif

Вы не заметили слово "изотопный". Никель-63 радиоактивен (бета) с периодом полураспада в сотню лет. Изотопный в данном контексте означает НЕ-химический.
barvi7
QUOTE(Dobryak @ 13.11.2014, 7:38) *
Вы не заметили слово "изотопный". Никель-63 радиоактивен (бета) с периодом полураспада в сотню лет. Изотопный в данном контексте означает НЕ-химический.

Спасибо! Теперь буду замечать и знать про "изотопные" батарейки. . . rolleyes.gif
Dobryak
QUOTE(barvi7 @ 13.11.2014, 11:07) *
Спасибо! Теперь буду замечать и знать про "изотопные" батарейки. . . rolleyes.gif

Всегда пожалуйста! Вот уж не думал, что на этом форуме кого-то можно поразить радиоизотопными батарейками... Для батареек на бета-активных изотопах вроде никеля-63 или тритии даже специальный термин склепали, даже гадать не надо: betavoltaic battery.
LAV48
Цитата(alex_bykov @ 18.1.2015, 13:37) *

Меня зовут Мария Андреевна, я преподаю философию. Итак, поговорим о счастье. Кто-нибудь пробовал кокаин?
alex_bykov
М-дя, Росси получил патент на свой E-cat.
Dobryak
QUOTE(alex_bykov @ 31.8.2015, 14:59) *

Честно ничего о Росси читать не буду
17th Guest
Цитата
Ученые ИЯФ СО РАН разработали уникальное оборудование для прототипа экологически чистого термоядерного реактора

Коллектив Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН изготовил генераторы мощных пучков частиц нового поколения для экспериментов с термоядерной плазмой. Разработка новосибирских ученых была успешно использована в экспериментах на плазменной установке С2-У американской компании Tri Alphа Energy (TAE), в ходе которых были получены впечатляющие результаты по удержанию плазмы с температурой в 10 миллионов градусов.

Частная калифорнийская компания Tri Alphа Energy разрабатывает собственный оригинальный тип установки для термоядерного синтеза, в которой для удержания плазмы используется конфигурация с обращенным магнитным полем (Field Reversed Configuration, FRC), а не наиболее изученная на сегодня система — токамак (тороидальная установка для магнитного удержания плазмы в виде кольца, именно она лежит в основе создаваемого экспериментального термоядерного реактора ИТЭР). Система, используемая TAE, позволяет совместить преимущества линейных магнитных ловушек и токамаков. Ожидается, что в этой конструкции удастся реализовать экологически чистую безнейтронную термоядерную реакцию синтеза ядра протона и изотопа бора с образованием трех альфа-частиц. Во время недавних экспериментов, проведенных на исследовательской установке C2-У, произошел впечатляющий прорыв: удалось получить режим устойчивого поддержания горячей плазмы.

В ходе экспериментов плазма стабилизировалась ионами, создаваемыми в ней мощными пучками атомарного водорода. Их источниками стали уникальные генераторы, разработанные и изготовленные в рамках контракта с компанией TAE в новосибирском ИЯФ СО РАН под руководством заместителя директора института, доктора физико-математических наук Александра Александровича Иванова. Важно отметить, что разработка новосибирских физиков подтвердила отсутствие принципиальных ограничений по дальнейшему увеличению параметров генераторов пучков для перехода в стационарный режим работы, который требуется для термоядерного реактора.

Сотрудничество ИЯФ СО РАН с TAE не ограничивается поставкой исследовательского оборудования по коммерческим контрактам. Институт является ведущим научным центром в области разработки линейных термоядерных систем, имеющих много общего с развиваемой ТАЕ концепцией. Сотрудники ИЯФ СО РАН активно участвуют в экспериментах, проводимых на установке C2-У, а американские физики — в совместных работах на уникальном комплексе открытых магнитных ловушек ДОЛ в ИЯФ.

http://www.sbras.info/news/uchenye-iyaf-so...ski-chistogo-te

P.S. А ITER всё пилят строят?
alex_bykov
Володя Кучеренко расчехлился по поводу Росси. Там не сколько факт прыжка МК в сторону от Росси интересен, сколько описание махинаций Росси с НАСА.
LAV48
Пока высокие умы продолжают спорить, простой люд строит "термояд своими руками" - http://oldoctober.com/ru/cold_fusion/ unsure.gif
Dobryak
Заглянул бы кто в вполне научный журнал Physics of Wave Phenomena, vol.22, (2014) pp. 81-90, (© Allerton Press. Inc.), N.A. Kirichenko, A.V. Simakin, G.A. Shafeev, ИОФАН, Москва.

Суть работы: лазерное облучение раствора U O2 Cl2 загадочным образом ускоряет скорость альфа-распада урана-238. Видят это по нарастанию содержания Тория-234, которое продолжается пару месяцев, а потом выходит на насыщение.

Первый автор --- теоретик, он одновременно преподаватель кафедры телорфизики МФТИ. Его теорупражнения в статье показывают, что эффекты модификации атомной оболочки (ионизация лазером) давать наблюдаемый эффект не могут.


Беда авторов в том, что культура ядерных эксперитментов у них практически никакая...
Dozik
QUOTE(Dobryak @ 10.3.2016, 18:11) *
Заглянул бы кто в вполне научный журнал Physics of Wave Phenomena, vol.22, (2014) pp. 81-90, (© Allerton Press. Inc.), N.A. Kirichenko, A.V. Simakin, G.A. Shafeev, ИОФАН, Москва.

Суть работы: лазерное облучение раствора U O2 Cl2 загадочным образом ускоряет скорость альфа-распада урана-238. Видят это по нарастанию содержания Тория-234, которое продолжается пару месяцев, а потом выходит на насыщение.

Не видел статью, но по идее так и должно быть: через два-три периода полураспада короткоживущего дочернего радионуклида должно наступить равновесие.
Dobryak
QUOTE(Dozik @ 10.3.2016, 17:35) *
Не видел статью, но по идее так и должно быть: через два-три периода полураспада короткоживущего дочернего радионуклида должно наступить равновесие.

Да фишка не в этой паре месяцев и в насыщении котнцентрации тория-234, а в ускорении альфа-распада урана-238. Эти же товарищи наблюли лазерную стимуляцию бета-распада цезия-137. Если точнее, то они видят гамма из распада дочернего изомерного ядра барий-137.

Для такой стимуляции опять же нет никакого подходящего физического механизма.
Татарин
Цитата(Dobryak @ 10.3.2016, 18:02) *
Да фишка не в этой паре месяцев и в насыщении котнцентрации тория-234, а в ускорении альфа-распада урана-238. Эти же товарищи наблюли лазерную стимуляцию бета-распада цезия-137. Если точнее, то они видят гамма из распада дочернего изомерного ядра барий-137.

Для такой стимуляции опять же нет никакого подходящего физического механизма.

Если они наблюдают увеличение потока гаммы из раствора, то тут богатое поле предположений и тривиальных объяснений, без всякой стимуляции.
Dobryak
QUOTE(Татарин @ 10.3.2016, 18:19) *
Если они наблюдают увеличение потока гаммы из раствора, то тут богатое поле предположений и тривиальных объяснений, без всякой стимуляции.

Давайте из множества хоть одно. Лучше даже два или три.

Они привозили к себе дубненцев с гамма-детектором и те видели правильную гамма-линию (это я про цезий)
Pakman
QUOTE(Dobryak @ 10.3.2016, 18:11) *
Беда авторов в том, что культура ядерных эксперитментов у них практически никакая...

А про то, что такое техника безопасности, они даже не слышали.
Dobryak
QUOTE(Pakman @ 10.3.2016, 19:45) *
А про то, что такое техника безопасности, они даже не слышали.

С общефизической грамотностью дело в порядке, но ядернофизической, и аппаратуры уж точно, явно недостаточно
Татарин
Цитата(Dobryak @ 10.3.2016, 18:30) *
Давайте из множества хоть одно. Лучше даже два или три.

Они привозили к себе дубненцев с гамма-детектором и те видели правильную гамма-линию (это я про цезий)

Перераспределение тория-234 в растворе, соотвественно - возрастание среднего пробега гаммы в веществе.
Из-за:
- какой-то непредумотреной фотохимии,
- увеличения конвекции под нагревом излучением лазера и интенсивного перемешивания,
- наоборот, разделения раствора/выпадения осадка
Татарин
Цитата(Dobryak @ 10.3.2016, 18:30) *
Давайте из множества хоть одно. Лучше даже два или три.

Они привозили к себе дубненцев с гамма-детектором и те видели правильную гамма-линию (это я про цезий)

Я бы для начала исключил все возможные варианты пространственного перераспределения цезия в результате конвекции и т.п.

Образец должен быть очень компактным, или твёрдым, или всё вместе, или как-то ещё.
Татарин
Цитата(Татарин @ 11.3.2016, 14:52) *
Перераспределение тория-234 в растворе, соотвественно - возрастание среднего пробега гаммы в веществе.
Из-за:
- какой-то непредумотреной фотохимии,
- увеличения конвекции под нагревом излучением лазера и интенсивного перемешивания,
- наоборот, разделения раствора/выпадения осадка

Да, после прочтения статьи ощущение сгустилось: 2мДж на 10кГц - это весьма прилично, это средние 20Вт, ещё и при том, что 2мДж в щелчке в 10пс. Всякой возможной фото- и термо- химии тут может быть много, в том числе - весьма нетривиальной (на поверхности наночастиц; свет-то преобразуется в плазмоны с приличной энергией).

Нужно тщательно изучать химический состав.

Или проще: добавить скоростную мешалку.
AtomInfo.Ru
А в Штатах тем временем втихую началась схватка в парламенте за прекращение платежей в ITER.
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.4.2016, 14:57) *
А в Штатах тем временем втихую началась схватка в парламенте за прекращение платежей в ITER.

Это не первая такая попытка
AtomInfo.Ru
В сенате бюджетный комитет полностью исключил финансирование ITER на следующий год.
http://atominfo.ru/newsn/u0087.htm

Теперь голосование в полном составе палаты, затем согласительные процедуры.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.