Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Египет
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
AtomInfo.Ru
Ну чё, как сказали сведущие люди, с вероятностью близкой к 100% Египет наш smile.gif Осталось дождаться завершения формальностей, но конкуренты отстали.

Так что создаю тему впрок.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2015, 19:56) *
но конкуренты отстали.


А кто они?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 17.2.2015, 20:09) *
А кто они?


Пока мало у меня допинформации. Рискну предположить, что заинтересованы китайцы (но это предположение).
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2015, 20:13) *
Пока мало у меня допинформации. Рискну предположить, что заинтересованы китайцы (но это предположение).


Тогда вопрос по финансовым условиям - кто платит? От этого можно плясать.
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 17.2.2015, 20:21) *
Тогда вопрос по финансовым условиям - кто платит? От этого можно плясать.


Конкретные предложения только готовятся. Дело месяцев.
asv363
QUOTE(MVS @ 17.2.2015, 20:21) *
Тогда вопрос по финансовым условиям - кто платит? От этого можно плясать.

Сообщение №337. Как по мне - очевидно, кто платит. Другой вопрос, что должны были быть сопутствующие договорённости, которые не особо афишируются.
MVS
QUOTE(asv363 @ 17.2.2015, 21:55) *
Как по мне - очевидно, кто платит.


И в какой форме (какой валюте) - сейчас такие важные нюансы тоже имеют место быть.
asv363
Добавлю к сообщение №6 пару строк.

Заявления для прессы по завершении российско-египетских переговоров
26 августа 2015 года 16:30 Москва, Кремль
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/50184

QUOTE
В.Путин: Уважаемые дамы и господа, дорогие друзья, добрый день!

Переговоры с Президентом Арабской Республики Египет Абдельфаттахом Сиси прошли в конструктивной и деловой атмосфере. Мы обменялись мнениями по всему комплексу российско-египетских отношений, которые всегда носили дружественный и взаимовыгодный характер. В последнее же время двустороннее сотрудничество развивалось особенно активно, чему способствовали наши регулярные контакты с египетским руководством и лично с господином Сиси.
...

Один из крупнейших двусторонних проектов – это строительство в Египте атомной электростанции по российским технологиям; специалисты обеих стран завершают проработку практических аспектов сооружения этой станции.
Дед Мороз
Еще, говорят, Нигерия тоже наша, аж на четыре блока по схеме СВЭ (как в Турции). smile.gif
Правда, тут вот не знаю - радоваться или нет. Специфичная уж больно страна.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 29.8.2015, 11:08) *
Правда, тут вот не знаю - радоваться или нет. Специфичная уж больно страна.


С другой стороны, пора возрождать дух первопроходцев. Так что...
Да и работают люди в той же Нигерии, ничего, живы.
AtomInfo.Ru
Межправ может быть в этом году.
http://atominfo.ru/newsl/s0599.htm
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.9.2015, 12:08) *
Межправ может быть в этом году.
http://atominfo.ru/newsl/s0599.htm

На примере Египта, наверное не совсем правильно, поскольку наши страны со времён СССР были связаны по части военно-технического сотрудничества и не только. Да и к власти там сейчас пришли весьма адекватные люди, как я предполагаю. Тем не менее, процитирую ИТАР-ТАСС:

QUOTE
По словам Кириенко, обсуждаются разные варианты финансирования проекта, в том числе возможность предоставления российского кредита, "как это принято при сооружении таких объектов".

"Такие проекты, как правило, связаны с предоставлением экспортного кредита. Такая версия обсуждается. По правилам, РФ в таких случаях финансирует 70-85% стоимости проекта. Какую-то часть всегда вкладывает страна - заказчик", - пояснил глава Росатома.

Если порытся в памяти, то практически весь портфель экспортных заказов у РФ (которым мы хвалимся), завязан на долгосрочное кредитование. Есть специальная тема - "Экспортное строительство Росатома", в принципе можно сделать табличку вида кому, когда, сколько, срок возврата, благо основные параметры являются открытыми.

Естественно у каждого проекта есть риск быть недоведённым до конца, зачастую в силу определённого воздействия третьей стороны, особенно сейчас.

На сей счёт есть весьма интересное интервью:

Янко Янев: как игра при счёте 0:0
http://www.atominfo.ru/newsf/m0724.htm

QUOTE
В атомной энергетике нельзя начинать строить, если есть вероятность, что следующая партия-победитель скажет: "А мы не хотим новой АЭС". Неустойчивость политических решений создаёт проблемы в атомной энергетике, и это справедливо не только для Болгарии.

Атомная энергетика - долгоживущая отрасль, она живёт намного больше, чем некоторые политики, которые сегодня появляются, а завтра их уже нет на политическом горизонте. АЭС живёт 60 лет по проекту, плюс продление до 80 лет или более, в зависимости от того, как её эксплуатировали.

То есть, если бы вы построили АЭС во время Октябрьской революции, то она ещё могла бы жить. Представляете - давно не было бы тех, кто организовывал революцию, и тех, кто им противостоял, а станция ещё работала бы и производила электроэнергию!


Статью, конечно, желательно прочесть целиком. Суть моих сомнений состоит в том, что в определённый момент строительства, ближе к его окончанию, условной "новой властью" будет объявлено, что АЭС не нужна, кредит был выдан под неправильный процент, и тому подобное. Дальнейший ход развития событий описывать не буду. Очевидно, что часть средств нам вернется - к примеру, РУ для новых проектов ВВЭР делают только в РФ, остальное имеет отличную от нуля вероятность зависнуть на неопределённый срок.

В итоге, с Египтом работать надо, реализуя при этом и другие соглашения. Отдельный вопрос, что я выступаю за некий паритет, а именно блок дома - блок за рубежом. Будет долго окупатся - это не вопрос, стоит и работает внутри страны, на благо наших граждан.
Дед Мороз
Цитата(asv363 @ 5.9.2015, 0:20) *
Будет долго окупатся - это не вопрос, стоит и работает внутри страны, на благо наших граждан


Это крайне опасная постановка вопроса, в корне ее - так называемая "горбачевщина". То есть, Горбачев в конце 80-х начал "для всеобщего" блага строительство огромного количества предприятий (т. н. "ускорение" вспоминаем), но, поскольку большинство проектов были не для окупаемости, а для "блага граждан", в итоге все это легло тяжким грузом на экономику и послужило одной их причин краха СССР. То есть, СССР и так бы развалился, но горбачевское ускорение этот процесс сильно ускорило (сорри за каламбур).
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 8.9.2015, 9:58) *
Это крайне опасная постановка вопроса, в корне ее - так называемая "горбачевщина". То есть, Горбачев в конце 80-х начал "для всеобщего" блага строительство огромного количества предприятий (т. н. "ускорение" вспоминаем), но, поскольку большинство проектов были не для окупаемости, а для "блага граждан", в итоге все это легло тяжким грузом на экономику и послужило одной их причин краха СССР. То есть, СССР и так бы развалился, но горбачевское ускорение этот процесс сильно ускорило (сорри за каламбур).

При "пятнистом" наблюдалась переориентрация задач и целей ВПК. Выпускал завод дизельные двигатели для танков - получи план по выпуску холодильников и сковородок. Строительства большого количества предприятий, если и было инициировано, то только на бумаге.

Если Вы иногда читали мои сообщения на форуме, то можете обратить внмиание - я никогда не выступал против экспортного строитеоьства, но и о России не должно забывать.

Первые работы пр атому начались при Сталине и Берии, при полном участии допущенного к секретам науччого сообщества. Изините, но Киренко сотоварищи это слегка не в ту сторону. Они не ищут пути решения задачи, а всего лишь оправдвния, почему не получилось.
Ultranauth
Говорят, у государства закончились деньги кредитовать Росатом на экспортное строительство. Сейчас реально профинансированы Белоруссия, Финляндия, Турция(?). Уже по Иордании и Вьетнаму пошли сложности. Будет ли в таких условиях Египет, с его потребностью в 200-300 миллиардном кредите?
DPodolyakin
Цитата(Ultranauth @ 20.9.2015, 12:37) *
Говорят, у государства закончились деньги кредитовать Росатом на экспортное строительство. Сейчас реально профинансированы Белоруссия, Финляндия, Турция(?). Уже по Иордании и Вьетнаму пошли сложности. Будет ли в таких условиях Египет, с его потребностью в 200-300 миллиардном кредите?

кто "говорит"?
Дед Мороз
Денег в стране предостаточно, пусть "товарищи" успокоятся.
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 24.9.2015, 18:39) *
Денег в стране предостаточно, пусть "товарищи" успокоятся.

Нельзя ли Вас попросить потдверждение утвеждения, ибо как-то 3 шт. БН-1200 из планов убрали, сдвинули вправо (и частично сократили планы вводов ВВЭР-1200 и ВВЭР-1300-ов) внутри РФ?
VBVB
Есть ли связь между будущим строительством в Египте АЭС по отечественному проекту и будущей продажей Мистралей Францией в Египет?
Pakman
АЭС в обмен на Мистрали?
VBVB
QUOTE(Pakman @ 25.9.2015, 15:54) *
АЭС в обмен на Мистрали?

Нет. В более мягкой форме.
Наверняка в контракте жестко оговаривается, что в течении нескольких лет "Мистрали" нельзя продавать/передавать третьей стороне.
Скорее вариант типа РФ строит АЭС в Египте и поставляет авиатехнику, а египтяне дают нашим возможность досконально изучить "Мистрали" с технической точки зрения. Причем с молчаливого и неафишируемого согласия Франции.

Судите сами, ситуация с "Мистралями" очень прилично ударила по имиджу Франции как независимого поставщика современных вооружений. Многие страны этот факт для себя отметили. Фрунцузы уже понесли ряд потерь в отношении возможных продаж ВВТ.
Но сгладить этот скандал с Мистралями французы явно желали. Из возможных вариантов продажи "Мистралей" наиболее реальными были продажа в Индию, Бразилию и Египет. Из этих трех стран две имеют военно-техническое сотрудничество с РФ. И этот факт явно учитывался при выборе страны куда "Мистрали" продаются. И все равно выбрали Египет.
Pakman
QUOTE(VBVB @ 26.9.2015, 0:53) *
Наверняка в контракте жестко оговаривается

Чего? Контракты? А разве их надо придерживаться?
Дед Мороз
Цитата(asv363 @ 25.9.2015, 13:15) *
Нельзя ли Вас попросить потдверждение утвеждения, ибо как-то 3 шт. БН-1200 из планов убрали, сдвинули вправо (и частично сократили планы вводов ВВЭР-1200 и ВВЭР-1300-ов) внутри РФ?

Снизили планы по вводу мощностей не из-за того, что нет денег, а из-за того, что спрос на электроэнергию растет существенно медленнее, чем было предусмотрено энергостратегией. Соответственно, новые мощности, в целом, не нужны сейчас и в перспективе 10-15 лет тоже.
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 27.9.2015, 0:43) *
Снизили планы по вводу мощностей не из-за того, что нет денег, а из-за того, что спрос на электроэнергию растет существенно медленнее, чем было предусмотрено энергостратегией. Соответственно, новые мощности, в целом, не нужны сейчас и в перспективе 10-15 лет тоже.

Спасмбо, Вам, вежливый человвек. Случайно того, кто не оправдал прогнозы, не запомнили?
VBVB
QUOTE(Дед Мороз @ 27.9.2015, 1:43) *
Соответственно, новые мощности, в целом, не нужны сейчас и в перспективе 10-15 лет тоже.

А что РБМК еще 15 лет проживут?
Во всем мире энергпотребление растет, а у нас снижается типа.
Ну да у РФ же свой путь в будущее...
Дед Мороз
QUOTE(VBVB @ 27.9.2015, 12:33) *
А что РБМК еще 15 лет проживут?
Во всем мире энергпотребление растет, а у нас снижается типа.
Ну да у РФ же свой путь в будущее...

Так ведь замещающие-то мощности строятся. Речь об амбициозных планах, которые вынашивали 10 лет назад - большая серия ВВЭР-ТОИ, малая серия БН-1200. Тогда был мощный подъем, порезано
AtomInfo.Ru
С политикой завязываем. - Модератор

С личными разборками тоже. Буду банить. - Модератор
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.9.2015, 21:02) *
С политикой завязываем. - Модератор



есть фото площадки, такие как по ЮАР?
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 29.9.2015, 8:50) *
есть фото площадки, такие как по ЮАР?


Нет, пока нет.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.9.2015, 9:50) *
Нет, пока нет.


просто где то прошла инфа, что площадка не новая, кто то на ней в прошлом уже пытался начинать, как на Руппуре и Аккую...
и даже, якобы, и изыскания были
Дед Мороз
Ну что, Египетнаш. Четыре блока по 1200, за 12 лет.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 19.11.2015, 18:17) *
Ну что, Египетнаш. Четыре блока по 1200, за 12 лет.


Интересно. кому достанется куш - питерцам или москвичам? Кто будет делать изыскания под ОВОС?
trace_rt
QUOTE(vasiliy @ 19.11.2015, 17:21) *
Интересно. кому достанется куш - питерцам или москвичам? Кто будет делать изыскания под ОВОС?

Интересно, на самом деле, другое - неужели кто-то горит желанием ехать к порезано в наше время? Надежды, что бедуины построят сами - мало. Ядреный блок чуть сложнее пирамиды. Чем народ заманивать будут?
Vaklin Hristov
Баблом. Там сейчас точно не хуже чем в незалежной...
myatom
QUOTE(vasiliy @ 19.11.2015, 19:21) *
Интересно. кому достанется куш - питерцам или москвичам? Кто будет делать изыскания под ОВОС?

референтный блок - ЛАЭС-2.
и ура, конечно...
AtomInfo.Ru
QUOTE(trace_rt @ 19.11.2015, 20:09) *
неужели кто-то горит желанием ехать


В Бушере всё время ждали израильского удара, и ничё, не уезжали.
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 19.11.2015, 18:17) *
Ну что, Египетнаш. Четыре блока по 1200, за 12 лет.

Допустим, хорошо. Срок возврата средств, даже при продаже военной техники, Вы не знаете какой будет?
Проектировать кто будет - на СПбАЭП и так достаточно заказов. НиАЭП нам тут в Египте не надо.
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 19.11.2015, 20:17) *
Баблом. Там сейчас точно не хуже чем в незалежной...


тем сейчас только свистни - на плотах погребут...
Vaklin Hristov
Сильно переувиличиваете. Во время ваших войн как было? Кто воевал, а кто просто на жизнь зарабатывал.

Все будет отлично. Там территория не под юрисдикций ЕК. Можно и без тендера wink.gif
Didro
QUOTE(Дед Мороз @ 19.11.2015, 18:17) *
Ну что, Египетнаш. Четыре блока по 1200, за 12 лет.


Нарисовали очередной повод для распила под видом премий.
А то что вероятность близка к нулю, так после еще не раз поднимут тему и попилят...
И разумеется - туризм на самом максимальном шике на наш счет
Vaklin Hristov
Вам сейчас приоритет в мировой пейзаж вписатся. Стройки АЭС за ваш счет как раз и есть тот сценарий. Определитесь пожалуйста. Желаете быть мировым лидером, авторитетом и фактором или хотите прожить жизнь вяло, но не бедно?
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.11.2015, 22:35) *
В Бушере всё время ждали израильского удара, и ничё, не уезжали.


хохма была, когда во время очередных учений, когда вдруг все ЗСУ-23-2 и покруче за забором стали палить очередями, народ повыскакивал из коттеджей и побег прятаться в канавы...думали, что война с сионистами началась...
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 20.11.2015, 16:01) *
хохма была, когда во время очередных учений, когда вдруг все ЗСУ-23-2 и покруче за забором стали палить очередями, народ повыскакивал из коттеджей и побег прятаться в канавы...думали, что война с сионистами началась...


Ха! По-моему, это был взаимный троллинг тогда.
Наши по своим соображениям распространяли, что в этот день будет удар - давили на персов, что мол, сейчас людей эвакуируем, если будете себя плохо вести.
Персы в ответ назначили учения ровно на этот день.
И даже говорили потом, что кого-то сбили smile.gif Типа беспилотника.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.11.2015, 16:26) *
Ха! По-моему, это был взаимный троллинг тогда.
Наши по своим соображениям распространяли, что в этот день будет удар - давили на персов, что мол, сейчас людей эвакуируем, если будете себя плохо вести.
Персы в ответ назначили учения ровно на этот день.
И даже говорили потом, что кого-то сбили smile.gif Типа беспилотника.


да, некоторые драло делали чуть ли не с чемоданами. А сбили потом, и не беспилотник, а через несколько лет реальный F-4, который какого то кляпа оказался рядом со станцией. Хотя ранее F-14 на бреющем частенько парами проходили прямо над реактором, говорили с Шираза прилетали, типа учения у них. Но блок ещё строился тогда. Потом летать прекратили.
Дед Мороз
Цитата(Vaklin Hristov @ 20.11.2015, 12:38) *
Вам сейчас приоритет в мировой пейзаж вписатся.


Все-таки интересно, насколько явно различается менталитет у граждан больших и малых стран smile.gif
Подсказка: в России никого не волнует этот вопрос. То есть - вообще не волнует. Когда надо будет, "сами придут и сами все принесут" (с)
Vaklin Hristov
QUOTE(Дед Мороз @ 20.11.2015, 20:30) *
Все-таки интересно, насколько явно различается менталитет у граждан больших и малых стран smile.gif
Подсказка: в России никого не волнует этот вопрос. То есть - вообще не волнует. Когда надо будет, "сами придут и сами все принесут" (с)

Скажем, что всех волнует, но вы в себя верите и ... Когда надо будет, "сами придут и сами все принесут" (с)

Уточнение. Вера верой, а в разделение Сирий и прекращение всяких транзитов газа и нефти активно поучаствовать надо. Там три генерала до вас ее разделили успешно. Чего вам не понравилось, и вообще, вас это волнует или да?

Болгария страна маленькая и нам точно ничего особого не надо и мировые проблемы решать не намерены. Никакие. Если есть что подработать, сделаем. Если невыгодно - мимо пройдем. Вся политика на том обоснована.
slater
Цитата(asv363 @ 20.11.2015, 2:45) *
Допустим, хорошо. Срок возврата средств, даже при продаже военной техники, Вы не знаете какой будет?
Проектировать кто будет - на СПбАЭП и так достаточно заказов. НиАЭП нам тут в Египте не надо.

Строить точно НИАЭП с остатками АСЭ будет и даже известно кого на начало руководить поставят ...
AtomInfo.Ru
Пообещали взяться с места в карьер.
http://atominfo.ru/newsm/t0234.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(slater @ 24.11.2015, 0:01) *
Строить точно НИАЭП с остатками АСЭ будет и даже известно кого на начало руководить поставят ...


Вот уже несколько дней подряд на сайт приходят посетители с поисковиков по запросам примерно такого вида: "НИАЭП поглотил Атомпроект".

Что-то знают, наверное dry.gif
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.12.2015, 9:06) *
Пообещали взяться с места в карьер.
http://atominfo.ru/newsm/t0234.htm


на Синае - ИГИЛ, в Ливии - ИГИЛ, пол страны бородатых душманов...
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.