Япония (кроме Фукусимы) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Япония (кроме Фукусимы) |
28.3.2017, 13:28
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://www.interfax.ru/world/555670
Цитата В Японии отменили решение суда об остановке двух реакторов на АЭС "Такахама" в какой ветке это обсуждают? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
1.4.2017, 11:34
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
At a fractious Toshiba shareholders meeting on Thursday, Yoshimitsu Kobayashi, an external director who heads the group's management nomination committee, said he wanted Toshiba, Hitachi and MHI to eventually form a nuclear holding company.
http://www.reuters.com/article/us-toshiba-...r-idUSKBN17211S |
|
|
1.4.2017, 15:19
Сообщение
#3
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
НиппонАтом!
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
1.4.2017, 20:09
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
НиппонАтом! До покупки "Тосибой" "Вестингауза" существовал альянс GE/Hitachi/Toshiba, занимавшийся, естественно, кипящими реакторами. После покупки "Тосибу" из союза попросили, с тех пор появились две версии ABWR - и обе без большого будущего. Так что. вариант возвращения "Тосибы" домой (в альянс) в принципе может состояться. MHI на особице, потому что у них союз с французами и интерес к PWR. |
|
|
1.4.2017, 21:48
Сообщение
#5
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 764 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата The three firms were in talks last year to merge their nuclear fuel operations
|
|
|
1.4.2017, 21:54
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про топливо у них давно общение.
Тошиба большее предлагает сейчас. |
|
|
2.4.2017, 12:35
Сообщение
#7
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
НиппонАтом! Ближе к концу по ссылке есть немного на этот счёт. Что деваться некуда, и они will inevitably have to consolidate their core reactor manufacturing operations. http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201704010032.html P.S. Газета к атому относится неприязненно, поэтому сама статья жёсткая. |
|
|
2.4.2017, 12:42
Сообщение
#8
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 887 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Самое несмешное, что все сколько-нибудь серьёзные игроки (AREVA, GE, Westinghouse) в своей производственной части завязаны на японских сталелитейщиков. А ну как эти последние источники спецсталей купит какой-нибудь Лакшми Миталл и начнёт диверсифицировать - внутренний рынок у них сдулся, внешний (в ядерной части) тоже заказами не балует.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
2.4.2017, 12:50
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Самое несмешное, что все сколько-нибудь серьёзные игроки (AREVA, GE, Westinghouse) в своей производственной части завязаны на японских сталелитейщиков. А ну как эти последние источники спецсталей купит какой-нибудь Лакшми Миталл и начнёт диверсифицировать - внутренний рынок у них сдулся, внешний (в ядерной части) тоже заказами не балует. JSW, конечно, круть, но есть Корея, есть Китай. |
|
|
10.4.2017, 16:55
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 214 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро.
А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. |
|
|
12.4.2017, 12:17
Сообщение
#11
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро. А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность. Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. |
|
|
12.4.2017, 13:37
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 344 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. Я бы дополнил: направление неперспективно, если им занимаются японцы уже 30 лет, а успехов не видно. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.4.2017, 13:50
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 214 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность. Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме. И еще, водородом удобнее пользоваться - он мало теряет своей энергии при хранении. Меньшие затраты на распределение (т.н. последняя миля доставки до потребителя), легче аккумулируется и дешевле. И, самое главное, водорода на земле дохрена, в отличии от лития и он более экологичен. Кроме этого, водород проще импортировать из мест где его избыток, а в чем перевозить по морю-океану электрончики? |
|
|
15.4.2017, 12:29
Сообщение
#14
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро. А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. В последнее время немалые усилия вкладываются в микробные водородные топливные элементы, позволяющие утилизировать всякие бытовые отходы и грязь уличную типа опавших листьев, бумажных хлопьев, органических крошек разных. Видел работу таких элементов практически. Реально действующая и перспективная технология. Практически не требуя никаких энергетических затрат, эти элементы позволяют медленно водород генерировать и собирать его в катридж, а при необходимости на месте электроэнергию генерить. Мощность у этих устройств правда пока малая, но над этим постоянно работают. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.4.2017, 16:47
Сообщение
#15
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме. Вообще не очень понятно, как японцы собираются усиленно развивать водородную энергетику в стране не реанимировав отрасль атомной энергетики. АЭС наиболее оптимальный вариант для наработки запасов водорода в часы с пониженными потребностями к энергопотреблению. Японцы что ли предполагают использовать фотовольтаику для производства водорода для транспорта? Или они часть импортного СПГ будут тратить на производство водорода? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.4.2017, 16:51
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
17.4.2017, 10:26
Сообщение
#17
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Полного отказа у них не предполагается, всё-таки. Это не Южная Корея. То есть, какое-то количество блоков японцы сохранят. Даже TEPCO, и та вернётся, намерена пустить как минимум четыре блока на KK. Не совсем понятно, что имеется ввиду японским премьером. QUOTE Премьер-министр Японии Синдзо Абэ считает необходимым двигаться к отказу от углеводородов в качестве источника энергии и постепенно переходить на экологически чистые топливные батареи на основе водорода. "Наша цель - первыми в мире построить общество, основанное на использовании водорода", - подчеркнул премьер. Они водород то где собираются брать в массовых количествах, если от углеводородов собираются отказываться? Вариантов масштабного получения водорода в Японии видится только 2: - с помощью ВИЭ типа гелиоэнергетики, фотовольтаики, ветроэнергетики, микробных технологий. Но с помощью этих технологий кажется невозможным обеспечить нужды перспективного общественного и грузового транспорта в Японии водородным топливом. - с помощью атомной энергетики. Но разве водород более удобен и эффективен в качестве источника энергии для транспорта чем литий-полимерные, литий-ионные и литий-серные батареи? АЭС на выходе сразу дают электроэнергию, а водород с помощью этой электроэнергии еще производить нужно заведомо с кпд менее 90%. Сообщение отредактировал VBVB - 17.4.2017, 10:28 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.4.2017, 10:47
Сообщение
#18
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 214 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Вообще не очень понятно, как японцы собираются усиленно развивать водородную энергетику в стране не реанимировав отрасль атомной энергетики. АЭС наиболее оптимальный вариант для наработки запасов водорода в часы с пониженными потребностями к энергопотреблению. Японцы что ли предполагают использовать фотовольтаику для производства водорода для транспорта? Или они часть импортного СПГ будут тратить на производство водорода? На Дальнем Востоке, Россия запустила относительно новую ГЭС. По контракту, Япония должна построить завод по производству водорода с экспортом в Японию. На первое время этого более чем достаточно, а там и другие источники подтянуться. |
|
|
10.11.2017, 10:06
Сообщение
#19
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В Японии, пока без чрезмерного шума, с октября разворачивается скандальчик на манер французского.
"Kobe Steel" попался на подделке документации при прошлых поставках для атомной отрасли. Вскрылись пока два факта таких поставок: 1) для Рокасё компоненты центрифуг (не были использованы); 2) для TEPCO на... третий блок Фукусимы (естественно, до аварии), здесь речь идёт о трубках для теплообменника. Регуляторы выдали предписание всем поднадзорным провести инвентаризацию оборудования, поставлявшегося с "Kobe Steel". Сроки не определены ("при первой возможности"), последствий для блоков (пока?) нет. |
|
|
10.11.2017, 10:56
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Японское правительственное агентство природных ресурсов и энергии выпустило доклад.
Он на бусурманском языке, естественно, но там есть интересные цифры по стоимости киловатт-часа в Японии. АЭС - 10,1 иен за кВт-ч уголь - 12,3 --"---"---"-- газ - 13,7 --"---"---"-- ветер - 21,6 --"---"---"-- солнце - 24,2 --"---"---"-- нефть - 43.4 --"---"---"-- Зелёные, естественно, жутко возмущаются и оспаривают данные - мол, всё не так. Кто бы сомневался, впрочем. |
|
|
10.11.2017, 13:20
Сообщение
#21
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
а дайте таки ссылочку. А то очень утомительно объяснять немецким коллегам всю абсурдность их подхода по energiewende без фактологических материалов
|
|
|
10.11.2017, 13:26
Сообщение
#22
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а дайте таки ссылочку. А то очень утомительно объяснять немецким коллегам всю абсурдность их подхода по energiewende без фактологических материалов Да мне не жалко, я бы дал, когда есть такая возможность, стараюсь называть источник, но нам самим ведь в этот раз пришло от читавших, а не в виде ссылки. Сейчас попробую найти на сайте этого агентства, если они его там опубликовали. Они могли просто распространять доклад в виде текста. Доклад по-английски называется Considering Nuclear Power Costs. |
|
|
10.11.2017, 13:31
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Так, вот оно (на бусурманском).
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special...uclearcost.html |
|
|
10.11.2017, 13:33
Сообщение
#24
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Перед картинкой по ссылке там идёт текст с цифрами.
Нам-то добрый человек перевёл цифры, а сам я могу только каким-нибудь гугль-транслейтом. Если страницу туда засунуть, то всё и увидим. Вот атом, 10,1 иен. ссылка на картинку Далее там видны цифры 12,3 для угля, 13,7 для газа. По нефтепродуктам - 30.6〜43.4 (интересно, что гугль-транслейт переводит 43,4 как 44,4 ) Далее ветер и солнце 21,6 и 24,2. |
|
|
10.11.2017, 13:40
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Скопирую сюда кусок не про атом.
QUOTE 他の発電方法のコストはどのくらいなのでしょうか。「発電コスト検証ワーキンググループ」では、原発と同じように電源ごとにモデルプラントを想定し、総費用を発電電力量で割る方式で数値を求めました 。 1kWhあたりの火力発電のコストは、石炭を使った場合が12.3円、天然ガスを使った場合が13.7円、石油を使った場合が30.6〜43.4円です。コストの内訳を見ると、火力発電は燃料費(石炭、天然ガス、石油)が高く、さらに原発ではかからないコストであるCO2対策費が、社会的費用としてかかっている点が特徴といえます。 再エネを使った発電のコスト(1kWhあたり)はどうでしょう。再エネを使った発電の中心である風力(陸上に設置した風力発電の場合)は21.6円、太陽光(メガソーラーの場合)は24.2円です。内訳の特徴としては、燃料費がかからないという大きなメリットがあるいっぽう、原発や火力発電と比べて発電コストに占める建設費や工事費などの資本費が高くなっています(サイト内リンクを開く「再エネのコストを考える」 参照) 。 Кракозябры какие-то, прости Господи но цифры видны. Второй и третий абзацы. А атом, соответственно, на картинке. |
|
|
10.11.2017, 13:42
Сообщение
#26
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
Что-то цена электричества из нефти выглядит слишком высокой на мой непрофессиональный взгляд.
|
|
|
10.11.2017, 13:46
Сообщение
#27
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.11.2017, 13:52
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 214 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
10.11.2017, 13:53
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Что-то цена электричества из нефти выглядит слишком высокой на мой непрофессиональный взгляд. Если картинку посмотреть, то у нефти самый большой вклад даёт коричневая часть столбика. Вот теперь как бы содрать эти чёртовы иероглифы из легенды графика, чтобы сунуть в переводчик? |
|
|
10.11.2017, 13:57
Сообщение
#30
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если картинку посмотреть, то у нефти самый большой вклад даёт коричневая часть столбика. Вот теперь как бы содрать эти чёртовы иероглифы из легенды графика, чтобы сунуть в переводчик? По смыслу, это должна быть топливная составляющая, потому как у атома (самый левый столбец) она маленькая, а у столбцов, подходящих под ветер и солнце, коричневой составляющей нет (что логично, ведь ветер дует бесплатно). |
|
|
10.11.2017, 15:07
Сообщение
#31
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 96 Регистрация: 26.12.2014 Из: Москва, Россия Пользователь №: 34 077 |
Если картинку посмотреть, то у нефти самый большой вклад даёт коричневая часть столбика. Вот теперь как бы содрать эти чёртовы иероглифы из легенды графика, чтобы сунуть в переводчик? По идее так: 政策経費 / Обязательные отчисления 事故リスク対応費 / Расходы на страховку от несчастных случаев CO2対策費 / Расходы на борьбу с CO2 燃料費 / Стоимость топлива 運転維持費 / Эксплуатационные расходы 追加的安全対策費 / Дополнительные расходы на безопасность 資本費 / Капитальные затраты |
|
|
10.11.2017, 15:23
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.11.2017, 15:25
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.11.2017, 15:56
Сообщение
#34
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 96 Регистрация: 26.12.2014 Из: Москва, Россия Пользователь №: 34 077 |
То есть, я угадал, и коричневый участок столбиков - это топливо? Тогда, соответственно, получается, что "oil"-станции у них самые дорогие по киловатт-часу из-за топливной составляющей. Ну, по графику среди тепловых у них и капитальные, и операционные расходы тоже выше. |
|
|
10.11.2017, 16:17
Сообщение
#35
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
О, большое спасибо за труды. Теперь все намного понятнее. То, что в Азии и Японии в частности нефть подороже, это и так известно. Но все равно интересно, что такая большая себестоимость получается при нефти "пописят", а что же там было/будет при прежних ценах.
|
|
|
10.11.2017, 19:59
Сообщение
#36
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А атом, соответственно, на картинке. Из того, что разобрал: риск 0,3 цикл 1,5 А электричество из нефти дорогое везде, начиная с 70-х годов. До этого не задумывались о стоимости топлива, но как вдарили нефтяные шоки, так сразу начали закрывать нефтяную генерацию и строить угольную/газовую. Это привело к резкому снижению потребления нефти в 80-х, резкому падению цен на неё и прочим известным последствиям. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
12.11.2017, 12:49
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Японское правительственное агентство природных ресурсов и энергии выпустило доклад. Он на бусурманском языке, естественно, но там есть интересные цифры по стоимости киловатт-часа в Японии. АЭС - 10,1 иен за кВт-ч уголь - 12,3 --"---"---"-- газ - 13,7 --"---"---"-- ветер - 21,6 --"---"---"-- солнце - 24,2 --"---"---"-- нефть - 43.4 --"---"---"-- Зелёные, естественно, жутко возмущаются и оспаривают данные - мол, всё не так. Кто бы сомневался, впрочем. Фанатики "зелёной" энергетики идут |
|
|
12.11.2017, 16:13
Сообщение
#38
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
|
|
|
12.11.2017, 18:30
Сообщение
#39
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
И это в Японии! Где нефть фонтаном бьёт из под земли!
|
|
|
12.11.2017, 18:57
Сообщение
#40
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
Ну, остальные природные ресурсы для производства электричества тоже импортные получаются, так что тут все в равном положении. Так что зеленым не спорить надо, а проводить правильный PR
|
|
|
18.6.2018, 9:33
Сообщение
#41
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В регионе, где сегодня было сильное землетрясение, две станции - Takahama и Ohi. Четыре блока, повторно пущенных после Фукусимы. Из них на мощности было три блока (Takahama-4 на ППР с мая).
По первым сообщениям с мест, проблем у станций не было. В их местах магнитуда была примерно 3-4. То есть, даже АЗ не срабатывала. Как можно понять, блоки вообще не стали останавливать, то есть они продолжают работать. |
|
|
2.9.2019, 14:13
Сообщение
#42
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата В 2008 году GE и "Hitachi" разорвали союз с "Toshiba" в связи с её покупкой компании "Westinghouse" и фактической переориентацией на технологию AP. При этом у "Toshiba" остался собственный проект водяного кипящего реактора ABWR. так у Хитачи исходный ABWR остался? а у Тошибы свой вариант в бумаге? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
2.9.2019, 14:48
Сообщение
#43
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
так у Хитачи исходный ABWR остался? а у Тошибы свой вариант в бумаге? Они разругались примерно в то же время, когда появился наш сайт. Поэтому архивных новостей у нас про это немного. Тошиба хотела сделать чисто свой проект http://atominfo.ru/news/air604.htm (даты у новости нет, но это 2006 год). И собиралась построиться в Техасе http://atominfo.ru/news/air1701.htm (именно ABWR, а не AP-1000). Но в итоге облом. |
|
|
1.12.2019, 3:31
Сообщение
#44
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
|
|
|
1.12.2019, 9:34
Сообщение
#45
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 |
С одной стороны нет, так США с Россией хватит часа для ядерной репетиции Апокалипсиса. С другой стороны да, так как Япония может обзавестись ЯО быстрее, чем против неё введут достаточно жёсткие и всеобъемлющие санкции. Помнится есть специальный термин "пороговое государство". Так вот среди пороговых не факт, что Иран первый, вполне вероятно скрытый лидер Япония. |
|
|
1.12.2019, 9:55
Сообщение
#46
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
Здесь еще интересно, на каких предприятиях и с какой целью для японцев выделяют плутоний. Делать это из отработанных коммерческих ТВЭЛов мягко говоря затруднительно, а значит ведется целенаправленная наработка оружейных материалов.
И как это все согласуется с режимом нераспространения. |
|
|
1.12.2019, 10:39
Сообщение
#47
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
1.12.2019, 11:58
Сообщение
#48
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 344 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Ещё и про торий фукусимский давайте вспомним
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.1.2020, 3:57
Сообщение
#49
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
на аэс Иката 3й блок остановили для выгрузки мох-топлива (кяп https://www.japantimes.co.jp/news/2019/12/1...ikata-reactor/)
появилась проблема - крышку сняли вместе со стержнями (ВКУ?)? Пресс-релиз на японском https://www.yonden.co.jp/press/2019/__icsFi...01/12/pr004.pdf |
|
|
13.1.2020, 10:43
Сообщение
#50
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
БЗТ подняли вместе с одним стержнем.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
7.2.2020, 22:13
Сообщение
#51
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Orano изготовит очередные 32 MOX-кассеты для Японии - блоки №№3/4 Takahama.
|
|
|
25.8.2022, 11:39
Сообщение
#52
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 |
==Впервые после аварии на «Фукусиме» японские власти решили перезапустить бездействующие атомные электростанции==
Насколько в это можно верить? В ветке про закрытие германских высказывалось, что запустить долго стоящие блоки практически нереально. |
|
|
25.8.2022, 13:13
Сообщение
#53
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 555 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
==Впервые после аварии на «Фукусиме» японские власти решили перезапустить бездействующие атомные электростанции== Насколько в это можно верить? В ветке про закрытие германских высказывалось, что запустить долго стоящие блоки практически нереально. А в другой ветке утверждали, что достроить станцию в Хурагуа вполне реально. Истина где-то между. |
|
|
25.8.2022, 13:15
Сообщение
#54
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
в интернетах показывают такую картинку:
https://t.me/infantmilitario/82155 откуда опять словечко "впервые" непонятно https://en.wikipedia.org/wiki/Genkai_Nuclear_Power_Plant https://en.wikipedia.org/wiki/Ikata_Nuclear_Power_Plant https://en.wikipedia.org/wiki/Sendai_Nuclear_Power_Plant https://en.wikipedia.org/wiki/Takahama_Nuclear_Power_Plant запустить "запущенные" (в плохом смысле) - это одно. а тут люди активно работали над возвратом к работе и из новостей только журнализды. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
25.8.2022, 13:15
Сообщение
#55
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
30.9.2022, 10:20
Сообщение
#56
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
https://www.bloomberg.com/press-releases/20...eactor-srz-1200
новая реклама "нового проекта" Цитата These safety mechanisms include, but are not limited to, an advanced accumulator design, and systems which effectively reduce the probability of radioactivity release in the event of a postulated accident. Цитата The name of SRZ has the following meaning:
S: supreme safety, sustainability R: resilient light water reactor Z: ultimate type (Z) contributing to society by Zero Carbon emission. (In Japan, "Z" also has a meaning of "ultimate type") 1200: represents the electrical power output of 1200MWe class -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
30.9.2022, 11:28
Сообщение
#57
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По этой ссылке мне так и не поверили, что я не робот. Поэтому пресс-релиз от MHI. https://www.mhi.com/news/220929.html |
|
|
23.10.2022, 20:44
Сообщение
#58
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
>Kansai Electric может стать основным заказчиком на блоки с SRZ-1200
так пока никаких намеков что это такое? три петли от APWR или что-то другое? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
23.10.2022, 21:59
Сообщение
#59
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
так пока никаких намеков что это такое? По моим предположениям, французы этот проект видели. Но в нынешних условиях растрясти французов на инфу несколько затруднительно. Пока по мелочи известно. В целом якобы проект не революционный, базируется на прошлых разработках. Может работать на MOX (доля загрузки зоны неизвестна). Машзал стоит перпендикулярно реакторному зданию для экономии места на площадке. Есть некий "механизм" улавливания расплава (ловушка?). Большой упор на кибербезопасность. Необходимость MHI иметь новый проект связана с тем, что "Toshiba" и "Hitachi" теряют в атоме заинтересованность. Необходимость именно в большой мощности связана с тем, что в Японии, как считается, из-за высокой плотности населения невыгодно строить ММРы. Так что на замену действующим блокам японцы должны либо покупать импортный проект (а они этого явно не хотят), либо иметь свой проект легководника, который можно называть "инновационным" для успокоения публики. |
|
|
23.10.2022, 22:03
Сообщение
#60
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
непонятно почему не на базе апвр.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
24.10.2022, 17:27
Сообщение
#61
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
20.12.2023, 1:04
Сообщение
#62
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 446 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
20.12.2023, 13:36
Сообщение
#63
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 764 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
С языка сняли )
|
|
|
28.12.2023, 16:15
Сообщение
#64
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
а в чем тут плохие новости для тошибы? наоборот, убрали западных инвесторов?
я наверное неправильно понял новость... |
|
|
28.12.2023, 21:58
Сообщение
#65
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 764 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Тошибе после банкротства Вестов пришлось продать много активов - действующих производственных компаний, реструктуризироваться, а в итоге - перестать быть самой собой. Т.е. речь не о том, что Тошибе будет хуже, чем раньше, а о том, что это уже какая-то другая Тошиба.
|
|
|
2.1.2024, 19:00
Сообщение
#66
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 360 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
THE JAPAN TIMES LTD.
Атомные электростанции Японии в значительной степени не пострадали после землетрясения (в переводе Яндекса) Японские атомные электростанции вдоль побережья Японского моря избежали серьезных повреждений в результате новогоднего землетрясения, которое произошло на полуострове Ното в префектуре Исикава. Но землетрясение магнитудой 7,6, вызвавшее предупреждения о цунами от Хоккайдо до Кюсю и приведшее к эвакуации в девяти префектурах, может вновь вызвать обеспокоенность общественности по поводу безопасности ядерной энергетики в сейсмоопасной стране в то время, когда премьер-министр Фумио Кисида планирует расширить ее использование в рамках своей политики "зеленых преобразований". В префектуре Исикава на атомной электростанции "Хокурику Электрик Пауэр" в Шика после землетрясения частично отключилась система электроснабжения, но сообщений о серьезных нарушениях не поступало. Реакторы № 1 и № 2 АЭС были отключены до землетрясения. Управление по ядерному регулированию (NRA) сообщило, что работники завода в Шика услышали звук, похожий на взрыв, а затем почувствовали запах чего-то горящего рядом с трансформатором, который получал электричество для использования в реакторе № 2. Сотрудники, проверявшие территорию, обнаружили, что система пожаротушения была активирована. Пожара обнаружено не было, но подача электроэнергии на реактор была частично отключена. Официальные лица Хокурику считают, что давление внутри трансформатора увеличилось из-за подземных толчков. Это привело к срабатыванию устройства для сброса давления, что вызвало громкий шум и активацию системы пожаротушения, а не сам пожар. Электроэнергия для оборудования, критически важного для безопасности станции, была обеспечена с помощью других систем, а бассейны охлаждения, где хранится отработавшее ядерное топливо, продолжали работать. Официальные лица Hokuriku Electric заявили в понедельник, что они оценивают ущерб, но что никаких изменений в показаниях постов мониторинга станции не произошло и что никакого внешнего излучения обнаружено не было. Однако из 101 поста радиационного контроля в окрестностях станции 13 больше не работают. По состоянию на вторник причина все еще оставалась неизвестной. На атомной электростанции Tokyo Electric Power Company Holdings "Касивадзаки Карива" в префектуре Ниигата, где расположены семь ядерных реакторов, все из которых были отключены до землетрясения, официальные лица станции подтвердили в понедельник, что вода из бассейна с отработавшим топливом разлилась из—за землетрясения, но никаких нарушений в работе обнаружено не было. Компания Kansai Electric Power (Kepco) в префектуре Фукуи сообщила в понедельник, что на ее 11 реакторах на электростанциях Михама, Ои и Такахама проблем не возникло. Семь из них в настоящее время находятся в эксплуатации, в то время как остальные четыре реактора находятся в процессе вывода из эксплуатации. Кроме того, не сообщалось о каких-либо проблемах с атомной электростанцией Japan Atomic Power в Цуруге в префектуре Фукуи и двумя ее реакторами, один из которых выводится из эксплуатации, в то время как другой проходит проверки. https://www.japantimes.co.jp/news/2024/01/0...r-power-plants/ |
|
|
2.1.2024, 21:42
Сообщение
#67
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 360 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
по данным японской телерадиокомпании NHK
(JP) https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240102/k...4306991000.html 2024-01-02 19:16 (13:16 МСК) Атомная электростанция Сика (Shika) не может использовать часть внешнего источника питания для обеспечения электроснабжения критически важного для безопасности оборудования В результате землетрясения трубопроводы в двух трансформаторах, которые использовались для получения электроэнергии снаружи на энергоблоках 1 и 2, разорвались, в результате чего вытекло масло, используемое для изоляции и охлаждения. Объем утечки масла составил 3600 литров из первого энергоблока и 3500 литров из второго энергоблока, а система, использующая эти трансформаторы, до сих пор не может получать электроэнергию. Оба энергоблока – 1 и 2 – получают электроэнергию извне с помощью других систем, а аварийных дизель-генераторов хватает топлива на семь дней, что затрудняет питание важного для безопасности оборудования, а значит, нет проблем с охлаждением бассейна выдержки, в котором хранится ядерное топливо. Hokuriku Electric Power обдумывает, как продолжить восстановление. Часть воды бассейна выдержки выливается на пол. Также на пресс-конференции выяснилось, что вода, содержащая радиоактивные материалы, вылилась на пол бассейнов отработавшего топлива энергоблоков №1 и №2, причем объем переливания составил 95 литров на энергоблоке №1 и 326 литров на энергоблоке №2. Все они остаются внутри здания и не оказывают никакого воздействия снаружи. Сообщение отредактировал 17th Guest - 2.1.2024, 21:54 |
|
|
3.3.2024, 14:16
Сообщение
#68
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 85 Регистрация: 12.10.2021 Пользователь №: 35 149 |
Презентация со стратегией MHI https://www.mhi.com/finance/library/busines...023_nuclear.pdf
Проектов, кстати, полный джентельменский набор: микро (0,5 MВт), АСММ(300 МВт), SRZ-1200 (ВВР), ВТГР, БН, Термояд. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2024, 14:19 |