АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
11.8.2011, 21:34
Сообщение
#10781
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Да, отлично. Теперь все исходные данные есть. И ноги "Велла" и ноги собаки. Буду мерять косинус альфа. Хотя Alpha на форуме есть, прошу сразу информировать про косинус. Еще есть ХВОСТ, но он не поможет. Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно. А далее я прошу прощения за ОФФТОПИК!!! Японское агентство по атомной безопасности удалило все данные по результатам тестирования щитовидной железы у детей в префектуре Фукусима со своих www-ресурсов.Данные включали результаты обследования 1000 детей до 15 лет. В частности сообщалось о 4х летней девочке из г. Иваки получившей дозу радиации 35 милизивертов, которая впоследствии была объявлена безопасной для ее здоровья. Данные были удаленны в связи с угрозой распространения персональной информации о обследованных детях (в частности адресов проживания). Аналогичной информации о результатах тестирования детей на официальных японских ресурсах в данный момент нет. http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_14.html Система очистки воды на ФАЭС достигла рекордных показателей эффективности в 77,4%. Данные показатели были достигнуты в период с 3 по 9 августа. Система очистки демонстрирует регулярные проблемы с различными подсистемами, что увеличивает продолжительсность ликвидации аварии и осложняет запуск замкнутой системе охлаждения реакторов, - заявил Юничи Матсумото глава ядерного департамента TEPCO. В период с 3 по 9 августа было очищено 6500 кубометров воды, увеличение производительсности достигнуто после замены очередного шланга забитого песком. Всего с 12 июля общий уровень радиоактивной воды на станции оценивался в 121.140 тонн и он уменьшился лишь на 2740 тонны. Однако ТEPCO не унывает и планирует повысить уровень очистки воды до 80-90%. http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0na007000c.html (От Кипера http://keeper-dungeon.livejournal.com/) А вот, кстати о птичках... подвалы-то были заполнены. Вода идет сверху? Сообщение отредактировал Elk - 11.8.2011, 21:37 |
|
|
11.8.2011, 21:48
Сообщение
#10782
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Вообще-то ТВЭЛ'ы достаточно долго могут стоять в воде - годы. Если они целые. А если поврежденные? Йоды закисляют. Но они быстро распадаются. Цезии, стронции и пр. защелачивают. Было тут где-то сообщение о том, что в БВ возникла проблема с защелачиванием. Якобы из-за упавших туда кусков бетона. Что-то подозрительно это - чтобы кусок бетона сильно влиял. Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные. |
|
|
11.8.2011, 22:30
Сообщение
#10783
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Decontamination not successful at nuke plant
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_31.html A Tokyo citizen turned out to be internally exposed http://fukushima-diary.com/2011/08/breakin...rnally-exposed/ Сообщение отредактировал Мама - 11.8.2011, 22:31 |
|
|
11.8.2011, 23:58
Сообщение
#10784
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 582 Регистрация: 27.3.2011 Из: Петербург Пользователь №: 32 918 |
Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные. Прикинул - пожалуй, Вы правы. Впрочем, я же сам уже не раз здесь писал: очень радиоактивно грязная вода химически может быть супер чистой. Так что без "пожалуй" - с защелачиванием цезиями я несколько погорячился.Но это не снимает опасений, связанных с коррозией. |
|
|
12.8.2011, 0:56
Сообщение
#10785
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные. Прошу прощения, но в ОЯТ присутствует чуть ли не вся таблица Менделеева. В том числе - не радиоактивная её часть. Насколько я понимаю, в десятках тонн ОЯТ должны содержаться сотни килограммов всякой разной химии. И я не уверен, что её можно игнорировать. |
|
|
12.8.2011, 1:49
Сообщение
#10786
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Я понимаю, что есть отдельная новостная ветка, и что новости не о Фукусиме, но все-таки: http://online.wsj.com/article/SB1000142405...=googlenews_wsj
Для тех, кто не шпрехает, кратко: американские компании, эксплуатирующие АЭС, платят специальную мзду (не налог!), целевым образом предназначенный для постройки и эксплуатации сооружений для хранения и/или дезактивации РО. Государство взяло эту функцию на себя 30 лет назад и начало копать нору в Юкке. Было обещано. что в 1998 году Юкка начнет принимать отходы. Этого не произошло. Юкка, фактически, забыта и заброшена. Целевая мзда преобразована в, фактически, налог и сыпется в общий котел, из которого США финансирует, в том числе, походы на Афган и Ливию. Энергокомпании судят государство за то, что они вынуждены тратить дополнительные деньги на хранение РО у себя. Кроме того, энергокомпании требуют отменить мзду-налог, которая своей цели не достигла. Итого: 65 тысяч тонн РО "хранятся" на станциях, Юкка не работает, деньги пропиты... то есть, простреляны в разных ближневосточных странах. Вообще, я считаю, это было преступлением: строить АЭС до того, как были построены места хранения и переработки отходов. Теперь АЭС есть, отходы есть, а девать их некуда. Вот уроды! (с). |
|
|
12.8.2011, 5:41
Сообщение
#10787
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Прошу прощения, но в ОЯТ присутствует чуть ли не вся таблица Менделеева. В том числе - не радиоактивная её часть. Насколько я понимаю, в десятках тонн ОЯТ должны содержаться сотни килограммов всякой разной химии. И я не уверен, что её можно игнорировать. Она действительно присутствует. В граммах на "десятки тонн". В лучшем случае. Больше всего будет цезия, его там на все блоки максимум килограмм сто на 120 тыс. тонн воды. Остальной таблицы Менделеева будет призрачно мало. ЗЫ. Снова ухожу в подполье. Если что вызывайте телеграммами "центр - Юстасу" Сообщение отредактировал Elk - 12.8.2011, 5:43 |
|
|
12.8.2011, 7:29
Сообщение
#10788
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
Скорость коррозии оболочек при увеличении температуры с 20 до 80 градусов увеличивается на два порядка.
Предположительно, дырки появятся не через 200-300 лет (как в работающем БВ), а уже через два года. А если химсостав воды сильно ухудшился, то и быстрее. |
|
|
12.8.2011, 11:06
Сообщение
#10789
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
Она действительно присутствует. В граммах на "десятки тонн". В лучшем случае. Больше всего будет цезия, его там на все блоки максимум килограмм сто на 120 тыс. тонн воды. Остальной таблицы Менделеева будет призрачно мало. ЗЫ. Снова ухожу в подполье. Если что вызывайте телеграммами "центр - Юстасу" Хм. Насколько я понимаю: 1. Сколько распалось урана, столько образуется осколков. Ну, почти. 2. Не знаю, как для BWR, а для ВВЭР-1000 средняя глубина выгорания достигает 40 МВт-сут/кг, что даёт 4% осколков. 3. Одно дело - вода в реакторах, которые интенсивно охлаждали и промывали. Этой воды - действительно 120 тыс. тонн. Но в бассейнах ситуация несколько другая: промывали их менее интенсивно, поэтому концентрация может оказаться и повыше. 4. А время реакции у нас - годы, а не секунды. |
|
|
12.8.2011, 11:59
Сообщение
#10790
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
1. Сколько распалось урана, столько образуется осколков. Ну, почти. 2. Не знаю, как для BWR, а для ВВЭР-1000 средняя глубина выгорания достигает 40 МВт-сут/кг, что даёт 4% осколков. Масса топлива/обогащение*4% сколько там в килограммах, а сколько из этого щёлочи (сколько у нас там инертных газов)? Даже если всё вымыть из топлива (что само по себе очень маловероятно), то морская вода, ИМХО, посуровее будет. 4. А время реакции у нас - годы, а не секунды. Угу, это что-то меняет? |
|
|
12.8.2011, 18:16
Сообщение
#10791
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 951 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
8fak,
попробуйте сходить на форум к космонавтам и сообщить им: "Прочитал тут в блоге, оказывается, наши Гагарина в космос запустили!". Потом скиньте нам ссылочку на их реакцию. Посмеёмся вместе Гора Юкка - новость очень и очень давняя. Можно считать её хорошим примером. что будет, если политики лезут не в своё дело. Республиканцы в США выступают за создание единого хранилища ОЯТ. Демократы - за создание нескольких маленьких хранилищ. Будучи у власти, каждый из них лоббирует свой проект. В результате, ни один из них так и не продвинулся. А деньги со станций "за решение проблемы ОЯТ" государство брать не забывает. В конце концов, станциям это надоело, и они по суду начали забирать выплаченное назад. Чтобы потратить их на улучшение пристанционных хранилищ или вернуть потребителям. Всё. Новость столь же новая, что и новость о кончине Л.И.Брежнева. Если беспокоитесь о безопасности американского ОЯТ, то обращайтесь в твиттер Б.Обамы. |
|
|
12.8.2011, 18:54
Сообщение
#10792
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
AtomInfo.Ru, здравствуйте! Вы наш бред удалите? А то как-то неприлично, в строгой ветке-то...
-------------------- |
|
|
12.8.2011, 19:02
Сообщение
#10793
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 951 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.8.2011, 20:30
Сообщение
#10794
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 23 Регистрация: 11.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 33 297 |
Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно. Это не хвост - сказал Волк и густо покраснел (С)! http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_14.html Система очистки воды на ФАЭС достигла рекордных показателей эффективности в 77,4%. Данные показатели были достигнуты в период с 3 по 9 августа. Система очистки демонстрирует регулярные проблемы с различными подсистемами, что увеличивает продолжительсность ликвидации аварии и осложняет запуск замкнутой системе охлаждения реакторов, - заявил Юничи Матсумото глава ядерного департамента TEPCO. В период с 3 по 9 августа было очищено 6500 кубометров воды, увеличение производительсности достигнуто после замены очередного шланга забитого песком. Всего с 12 июля общий уровень радиоактивной воды на станции оценивался в 121.140 тонн и он уменьшился лишь на 2740 тонны. Однако ТEPCO не унывает и планирует повысить уровень очистки воды до 80-90%. http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0na007000c.html (От Кипера http://keeper-dungeon.livejournal.com/) А вот, кстати о птичках... подвалы-то были заполнены. Вода идет сверху? А что оне за 100% принимают? М.б. приход/расход? Ибо 0 множить можно на что угодно... Подвалы вообще по-моему уже забыты :-( Страниц 20 тому назад было высказано интересное и важное предположение о сопротивляемости стен/полов подвалов распирающему давлению от такого количества воды. По этому повду что-то слышно было? WBR, Alex Kojanov |
|
|
12.8.2011, 21:15
Сообщение
#10795
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
12.8.2011, 21:39
Сообщение
#10796
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
12.8.2011, 21:43
Сообщение
#10797
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
12.8.2011, 21:49
Сообщение
#10798
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
12.8.2011, 22:01
Сообщение
#10799
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
12.8.2011, 22:11
Сообщение
#10800
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
Я думаю Асимо которого они хотят запустить свихнётся от полей с высокой радиацией, которых там много , как бы чего от там не позакрывал, по не открывал по бреду.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2024, 11:06 |