IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про экологию
AtomInfo.Ru
сообщение 14.9.2019, 1:02
Сообщение #121


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 873
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 14.9.2019, 0:54) *
Подписывать соглашение, где фигурируют возобновляемые источники как всяческое благо, и заявлять, что в Германии они вообще никакому снижению выбросов не помогли?


Название французского атомного ведомства - Le Commissariat à l’énergie atomique et aux énergies alternatives.
Перевод нужен? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 14.9.2019, 1:22
Сообщение #122


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 399
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



не ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 14.9.2019, 11:03
Сообщение #123


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 674
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Ирина Дорохова @ 14.9.2019, 0:54) *
Угу, ходила в разные стороны. Корр мог быть. Но все равно не увязывается, если предположить, что оба факта имели место. Подписывать соглашение, где фигурируют возобновляемые источники как всяческое благо, и заявлять, что в Германии они вообще никакому снижению выбросов не помогли?

Чтобы понять это, надо проехаться по треугольнику Кёльн-Ахен-Дюссельдорф. И вспомнить двухлетней давности войну за спасение т.н. Хамбахского леса, который должен был пасть жертвой Hambacher Tagеbau --- попросту открытого карьера. Тогда самые активные поселились на деревьях, и один журналист грохнулся наземь вусмерть. Совсем рядом лет 6-7 как развернулось буйная разработка другого, Инденского карьера. При том, что официально к 2030 году бурый уголь копать должны бы перестать. Если сравнить карты окрестности 60-х с сегодняшними, то то куча хуторов и сел исчезли. Несмотря на все радужные немецкие доклады о ВИЭ сжигание бурого угля если и упало, то ненамного, если вообще не выросло. Немцы склонны стопроцентно доверять любому официозу, но к бравурным сводкам о сказочных успехах ВИЭ мои коллеги относятся со скепсисом. Что упало за последниий десяток лет --- это душевое бытовое потребление электроэнергии, на 20% по словам коллег. И при всем этом счета за электричество выросли --- но они готовы это терпеть. В Германии при 30+ градусной жаре в течение 3 месяцев в году кондиционеров нет ни в оффисах, и уже тем более бытовых --- не по карману! У приезжающих ко мне немецких коллег падают челюсти от моего домашнего кондиционера (мы его гоняем в интеграле 3 недели в году... этим летом и недели не набралось!), и тем более от кондиционера в институте.

Еще один пунктик: бурый уголь в Германии пускают в ход прямо на месте: его подают в топки ТЭС транспортерами, которые утоплены в "канавах" --- их не всегда увидишь, только когда шоссе пересекает её . Если карьеры закроют, то что дальше будет с этими ТЭС? Так что сегодня самый резон их эксплуатировать на полную катушку.

Все три огромных карьера хорошо видны на яндекс-карте

Сообщение отредактировал Dobryak - 14.9.2019, 13:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 14.9.2019, 11:21
Сообщение #124


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 200
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Ирина Дорохова @ 14.9.2019, 0:30) *
В теме написано "про экологию", поэтому пишу сюда.
Настройки поисковиков - странная штука, но я пока не увидела нигде, кроме русскоязычных СМИ, эту новость:
Кто-то, может, видел ее на английском/французском/немецком? Потому что на иностранных языках транслируется другая новость.
И как-то само наличие обеих новостей порождает некий диссонанс..

Производство электроэнергии в Германии на АЭС в середине 90-х составляло 150 TWh, а в 2018 - 72 TWh.
Не вся разница из возобновляемых.
Например в https://lenta.ru/articles/2015/07/01/coal/
В прошлом (2015) году Германия, как следует из данных Федерального статистического управления страны, закупила в России рекордный за последние девять лет объем угля – 12,6 миллиона тонн, то есть четверть российского экспорта этого вида топлива. Всего было импортировано 46 миллионов тонн угля. В Германии строятся и проектируются два десятка угольных ТЭС.

Вполне возможно, что на ТЭС(Ц) сжигают угля больше, чем в 90-е ! sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 14.9.2019, 19:20
Сообщение #125


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 063
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Philippe Knoche (Orano): «S’il n’y avait pas le nucléaire, on émettrait beaucoup plus de CO2»
https://www.lopinion.fr/edition/economie/ph...vait-pas-197135


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 14.9.2019, 22:21
Сообщение #126


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 674
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



[quote name='Syndroma' date='14.9.2019, 19:20' post='107437']
Philippe Knoche (Orano): «S’il n’y avait pas le nucléaire, on émettrait beaucoup plus de CO2»
https://www.lopinion.fr/edition/economie/ph...vait-pas-197135
А чего не сказали на нижегородском: "Да если бы не ядерная энергетика, то мы задохнулись бы в СО2" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 15.9.2019, 1:13
Сообщение #127


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 399
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Спасибо большое за информацию, но мне бы новость... Говорят, по радио в Германии проходила, даже радиостанцию назвали - ndr info, но что-то я пока там тоже не могу эту новость найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 15.9.2019, 5:52
Сообщение #128


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 063
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Вот в том же месте другой человек примерно то же самое говорит:
https://twitter.com/CNNBusiness/status/1172573155396902912


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 15.9.2019, 16:03
Сообщение #129


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 523
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Syndroma @ 15.9.2019, 6:52) *
Вот в том же месте другой человек примерно то же самое говорит:
https://twitter.com/CNNBusiness/status/1172573155396902912



Неделю назад вышел отчет McKinsey на немецком о провале таргетов по снижению эмиссии СО2 на 40% 2020 к 1990 в Германии, а заодно о снизившихся запасах устойчивости энергосетей говорили.
https://www.mckinsey.de/branchen/chemie-ene...rgiewende-index
https://www.cleanenergywire.org/news/german...argets-mckinsey

На фоне этого все говорящие головы так и возбудились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 17.9.2019, 0:05
Сообщение #130


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 399
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



(со вздохом) Не решилась задачка...
Но за МакКинси спасибо большое, очень интересно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 24.9.2019, 10:44
Сообщение #131


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 125
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



QUOTE(Ирина Дорохова @ 17.9.2019, 2:05) *
(со вздохом) Не решилась задачка...
Но за МакКинси спасибо большое, очень интересно!


По энергетике ФРГ была работа от фраунгоферовцев по путям развития энергетики. Они пути еще обозвали весело blink.gif
GREEN - зеленый - ВИЭ наше все - выполнение ВСЕХ норм по выбросу, никаких АЭС и угольных ТЭС
CLEAN - чистый - быстрая замена угля газом + развитие как ВИЭ так и АЭС
LEAN - ленивый - оставляем все как есть, потихоньку запуская газовые тэс вместо выбывающих угольных

1ЫЙ вариант - МИНИМУМ 2х кратный рост цен для потребителей и ОГРОМНЫЕ гос вложения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 30.9.2019, 19:45
Сообщение #132


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 250
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



rolleyes.gif
http://www.dsnews.ua/static/files/gallery_...%D1%81.%202.jpg




Отсюда
http://www.dsnews.ua/economics/gretoy-tunb...-27092019220000


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 1.10.2019, 1:01
Сообщение #133


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 399
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
По энергетике ФРГ была работа от фраунгоферовцев

Ето хто? А можно ссылочку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 1.10.2019, 7:34
Сообщение #134


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 674
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Ирина Дорохова @ 1.10.2019, 1:01) *
Ето хто? А можно ссылочку?

В Германии есть общество Макса Планка --- это сеть относительно некрупных институтов по фундаментальным наукам. Как бы аналог нашей Академии наук. Есть общество Гельмгольца, которое объединяет институты также по фундаментальным наукам, но БОЛЬШИЕ с БОЛЬШИМИ установками. Примеры --- ускорительные центры DESY в Гамбурге, GSI и будущий FAIR под Дармштадтом. Как бы аналог Средмаша советских времен. Объяснять сегодня, чем был советский Средмаш будет даже сложнее, чем описать общество Гельмгольца.... И есть общество Фраунгофера --- сеть институтов по прикладным наукам. Общество Макса Планка держит нос высоко, считая себя ээлитным. Все три общества финансируются из госбюджета. Описание всех трех обществ легко найти и в Википедии, да и в их отдельных сайтах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 17.10.2019, 9:20
Сообщение #135


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 125
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



QUOTE(Ирина Дорохова @ 1.10.2019, 3:01) *
Ето хто? А можно ссылочку?


это те-же товарищи, что мр3 изобрели wink.gif

Сообщение отредактировал db1967 - 17.10.2019, 9:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Красноярск-1
сообщение 23.10.2019, 21:16
Сообщение #136


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 23.3.2014
Пользователь №: 33 958



В Россию снова начали ввозить радиоактивные отходы angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 23.10.2019, 22:19
Сообщение #137


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 243
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Красноярск-1 @ 23.10.2019, 21:16) *

Они с таким удовольствием занимаются подменой понятий, что ничего не удивляет. И не забывайте о фторе, он нам нужен...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.10.2019, 2:12
Сообщение #138


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 542
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Красноярск-1 @ 23.10.2019, 21:16) *

Это хвосты в форме ОГФУ, а не РАО. Или, по простому, то, что осталось от обычного урана в процессе его обогащения по 235-му изотопу. Поскольку мы знаем, что "гранаты у них не той системы", т.е. наши центрифуги лучше и позволяют извлечь тот уран-235, который у них в хвостах.

Изображать из себя малолетнюю девочку, выступившую на очередной Генассамблее ООН - категорически не рекомендую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2019, 12:31
Сообщение #139


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 873
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Красноярск-1 @ 23.10.2019, 21:16) *


Первый поезд ушёл 29 июля. Там есть эта дата, если пройтись по ссылкам.
Местные германские зелёные об этом прекрасно знали.
А мы ещё тогда хотели сделать новость для сайта, но махнули рукой, решили, пусть пресс-релизеры отрабатывают свой хлеб.
Сейчас на календаре конец октября. Прошло три месяца. Когда видишь такую паузу с реагированием, сразу можно смело предполагать, что это какая-то политтехнологическая операция.

Например (это гипотеза, а не знание), сейчас в России идёт лютая борьба за мусорные деньги, то есть, за деньги за переработку обычного мусора.
Росатом в ней участвует, деньги нам нужны, потому что финансирование бюджетное у нас недостаточное.
Но конкурентов много, и обмазать Росатом, обвинить его во ввозе радиоактивного мусора из-за рубежа - это в их интересах.

Собственно про ОГФУ.

1) У нас переизбыток разделительных мощностей. Простой их стоит денег, которые надо где-то взять (а где? из бюджетных средств - только у пенсионеров, вот им радости-то будет sad.gif ).
Соответственно, нужно или демонтировать часть мощностей и сокращать людей (в моногородах!!!), или всё-таки находить им подработку по специальности. Дообогащение для европейцев - вполне достойный вариант подработки.

2) Оставляемый у нас ОГФУ после дообогащения - это практически чистый уран-238. Фактически, это можно сравнить с добычей урана, причём сразу в промежуточной форме, без необходимости протаскивать руду через ГОКи.
Урана в России не так много, как нам хотелось бы, да ещё и основные запасы его лежат в вечной мерзлоте. По урану мы критически зависим от Казахстана, и нам каждый день нужно ставить свечку за то, что в Казахстане умные президенты, поддерживающие с Россией хорошие отношения. А если вдруг что-то поменяется?
Поэтому оставляемый в России ОГФУ - это сырьё, причём нужное и востребованное, а не отход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 25.10.2019, 18:31
Сообщение #140


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 976
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.10.2019, 5:31) *
Оставляемый у нас ОГФУ после дообогащения - это практически чистый уран-238. Фактически, это можно сравнить с добычей урана, причём сразу в промежуточной форме, без необходимости протаскивать руду через ГОКи.
Урана в России не так много, как нам хотелось бы, да ещё и основные запасы его лежат в вечной мерзлоте. По урану мы критически зависим от Казахстана, и нам каждый день нужно ставить свечку за то, что в Казахстане умные президенты, поддерживающие с Россией хорошие отношения. А если вдруг что-то поменяется?
Поэтому оставляемый в России ОГФУ - это сырьё, причём нужное и востребованное, а не отход.


казахстан и пр - это же все про U-235. Какое ОГФУ после дообогащения сырье, там 235го хорошо если 0.15% осталось.

Ну т.е. конечно сырье - для противотанковых снарядов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 23:20