АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
25.8.2011, 6:06
Сообщение
#10961
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 76 Регистрация: 20.5.2011 Пользователь №: 33 320 |
Интересно,отставка Наото Кана это соблюдение дипломатического этикета,правда у японцев это зовётся "сохранить лицо",либо реальная оценка состояния реакторов и бв и понимание того что полностьюю взять ситуацию под контроль нельзя(полностью прекратить выбросы.решить проблему с грязной водой и т.д)?
|
|
|
25.8.2011, 6:18
Сообщение
#10962
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
25.8.2011, 9:47
Сообщение
#10963
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Интересно,отставка Наото Кана это соблюдение дипломатического этикета,правда у японцев это зовётся "сохранить лицо",либо реальная оценка состояния реакторов и бв и понимание того что полностьюю взять ситуацию под контроль нельзя(полностью прекратить выбросы.решить проблему с грязной водой и т.д)? Я полагаю, отставка скорее связана с непомерными экономическими "заботами", нежели с проблемами на Ф1. |
|
|
25.8.2011, 11:00
Сообщение
#10964
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 582 Регистрация: 27.3.2011 Из: Петербург Пользователь №: 32 918 |
Я полагаю, отставка скорее связана с непомерными экономическими "заботами", нежели с проблемами на Ф1. Да уж - не похожа сейчас должность премьера Японии на синекуру. Впечатление такое, что там не столько борьба за премьерство предстоит, сколько поиск того, кто согласится. |
|
|
25.8.2011, 11:25
Сообщение
#10965
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Да уж - не похожа сейчас должность премьера Японии на синекуру. Впечатление такое, что там не столько борьба за премьерство предстоит, сколько поиск того, кто согласится. Поиск того, кто не сможет/сумеет отказаться С другой стороны, профессия политика - самая безопасная (и безответственная) профессия. |
|
|
25.8.2011, 12:42
Сообщение
#10966
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Помнит кто ещё споры о том, что такое "Зв/год"?
По ссылке - наше интервью с председателем ГИЯРУ (украинский регулятор) Еленой Миколайчук. http://atominfo.ru/news7/g0887.htm |
|
|
25.8.2011, 13:38
Сообщение
#10967
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Тут как-то поднимался вопрос про касты в Японии. Пока читала про подсолнухи, наткнулась на абзац о складывании семян подсолнухов в мешки умственно отсталыми. Организаторы надеются, что после сбора семена принесут лично (тем, кто из них рассаду будет в дальнейшем проращивать, а заодно и пообщаются), а не пошлют по почте.
http://thewatchers.adorraeli.com/2011/08/1...s-around-japan/ For work such as putting the seeds into bags, the organizers contacted a facility providing jobs for the mentally disabled in Nihonmatsu, which readily accepted. After new seeds are harvested, they can be sent back via post, but project organizers hope that some will bring the seeds in person and interact with the people of Fukushima пс. извините за оффтоп.После статьи выше аж неудобно стало. там еще пишут, что подсолнухи из земли за 20 дней 95 проц радиации высасывают, а также уран из воды на 95 проц, если их выращивать на гидропонике. Фантастика.. А вот семечки этих подсолнухов они опять хотят прорастить, это как? Не получится у них круговорот загрязнения в природе? А то, получается, что откуда взяли - туда и положат? Сообщение отредактировал Мама - 25.8.2011, 14:10 |
|
|
25.8.2011, 14:01
Сообщение
#10968
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А вот семечки этих подсолнухов они опять хотят прорастить, это как? Не получится у них круговорот загрязнения в природе? А то, получается, что откуда взяли - туда и положат? Ставка делается на листья, стебли и что там ещё есть у подсолнухов зелёного В смысле, что они вытянут в себя изотопы. Листья, как уже когда-то говорилось, превратятся в отходы, но это будут сконсолидированные отходы, которые можно вывести куда-нибудь на хранение. Вопрос, сколько изотопов попадёт в семена, интересный. Но в любом случае, это будет уже не 100% P.S. Вообще, подсолнухами сильно интересовались японские космонавты. И вроде бы, там также была некая радиационная подоплёка. Если кто может квалифицированно рассказать о свойствах подсолнухов с точки зрения борьбы с загрязнением, был бы благодарен. |
|
|
25.8.2011, 15:30
Сообщение
#10969
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Интересно,отставка Наото Кана это соблюдение дипломатического этикета,правда у японцев это зовётся "сохранить лицо",либо реальная оценка состояния реакторов и бв и понимание того что полностьюю взять ситуацию под контроль нельзя(полностью прекратить выбросы.решить проблему с грязной водой и т.д)? Не очень понимаю, с чего такие наезды на Кана. Момент первый - он берет на себя ликвидацию аварии, что вызывает просто лавину критики. Иначе, я так полагаю, и быть не могло, независимо от того, как развивались события. Дело в том, что у Дем.партии Японии и без того не слишком сильные позиции были, они поднялись скорее на фоне провала конкурентов, а не на собственной игре. Из собственных побед у них можно считать только одно - стабилизацию роста внешнего долга и некоторые сдвиги по поводу стабильности иены. И сделал их, как ни странно, Кан, будучи еще министром финансов при предыдущем премьере. Момент второй - его осудила собственная партия (что тоже не удивительно, там три независимых течения). А японцы, вообще говоря, проголосовали за партию. И ее лидер станет премьером. И сейчас так будет. У них сначала проходят выборы в партии. Если "генсек" меняется, премьер ОБЯЗАН подать в отставку и уступить место новому "вождю". Момент третий - визг "Кана в отставку" достиг максимума еще к началу лета, после чего он ОБЕЩАЛ подать в отставку после выполнения трех моментов: принятия нового бюджета, принятия программы перехода на альтернативные источники энергии и договора о перемещении американской базы на Окинаве. Последняя часть была принята позавчера, и Кан сообщил об уходе меньше чем через два часа после ее окончания. Так что - между нами - реакторы тут не причем. В Японии вообще полагают, что землетрясение - гораздо большая неприятность, чем Фукусима. И, кстати, не забывайте, что процентов 70 японцев убеждены, что давно можно на эту Фукусиму плюнуть, а оставшиеся 30 может и сомневаются в этом, но не имеют абсолютно ничего - ни образования, ни приборов, чтобы как-то что-то проверять. То бишь тема Фукусимы активно муссируется только в Интернете. Посмотрите списки новостей по японским каналам - это давно уже третьестепенная новость. |
|
|
25.8.2011, 15:31
Сообщение
#10970
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
|
|
|
25.8.2011, 16:06
Сообщение
#10971
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
|
|
|
25.8.2011, 16:19
Сообщение
#10972
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Если я ничего не путаю, то цезий в подсолнухах, как в прочем и во всех других организмах имеет все те же дислокации, как и прочие калии с натриями, так вот, в подсолнухах они и в семечках водятся.
Лёгкое погугливание дало табличку: Код Поглощение, вынос и возврат питательных веществ в почву при урожайности 35 ц/га Питательные вещества Поглощение Вынос с урожаем Возврат с растительными остатками в почву кг/га кг/га % кг/га % P2O5 87 54 62 33 38 K2O 385 82 21 303 79 MgO 70 14 20 56 80 СаО 210 6 3 204 97 О, да там ещё картинка впечатляющая: Nut Elk Про эрогенную зону "под_мышкой" не забывайте Сообщение отредактировал LAV48 - 25.8.2011, 17:08 |
|
|
25.8.2011, 17:51
Сообщение
#10973
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
|
|
|
25.8.2011, 18:25
Сообщение
#10974
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
В Японии вообще полагают, что землетрясение - гораздо большая неприятность, чем Фукусима. И, кстати, не забывайте, что процентов 70 японцев убеждены, что давно можно на эту Фукусиму плюнуть, а оставшиеся 30 может и сомневаются в этом, но не имеют абсолютно ничего - ни образования, ни приборов, чтобы как-то что-то проверять. То бишь тема Фукусимы активно муссируется только в Интернете. Посмотрите списки новостей по японским каналам - это давно уже третьестепенная новость. Цунами убило 27 тыщ человек. Я тоже думаю что Фука рядом не валялась по степени трагичности для не-отраслевой публики. Однако: по NHK World Фука в новостях постоянно, может они в мир вещают не то, что себе? Кризис на Фуке миновал ещё в конце марта, но Фуку не забывают. |
|
|
25.8.2011, 20:44
Сообщение
#10975
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Новый анализ воды из БВ всех блоков... Ждём авторитетных мнений.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_02-e.pdf - Бк/л ранее в эфире: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=28870 - Бк/см3 Заборы воздуха над 3 блоком Результаты «по углам» здания: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_03-e.pdf — кликабельно ^ — разведка боем / конец квартала? Сообщение отредактировал eNeR - 25.8.2011, 21:06 |
|
|
25.8.2011, 21:56
Сообщение
#10976
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Новый анализ воды из БВ всех блоков... Ждём авторитетных мнений. http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110825_02-e.pdf - Бк/л Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность... |
|
|
25.8.2011, 22:18
Сообщение
#10977
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность... Нет, как раз в 1-3 вода не уходила, а только выпаривалась, её доливали (хотя сейчас должны обессоливать - т.е. менять). На 4 есть течи - его промывали/промывают. В общем данные ничего толком не дают |
|
|
25.8.2011, 22:42
Сообщение
#10978
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Цунами убило 27 тыщ человек. Я тоже думаю что Фука рядом не валялась по степени трагичности для не-отраслевой публики. Однако: по NHK World Фука в новостях постоянно, может они в мир вещают не то, что себе? Кризис на Фуке миновал ещё в конце марта, но Фуку не забывают. 27 тыщ за раз - и все. Похоронили и забыли. А здесь эффект - на века. Ну как же можно так сравнивать? |
|
|
25.8.2011, 23:38
Сообщение
#10979
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Я бы сказал, что в 1-3 блоке, до... ну, очень много, негерметичных ТВС (они же воду, вроде, там меняют?) Как ни странно, у 4-го почти (относительно, не знаю для BWR) нормальная активность... Дозик, очень точное наблюдение! На мой взгляд, дело здесь именно в том что 4 был в останове и разгружен. Грязь в БВ 1-3 - реакторная. 1 и 3 чуть полегче, а 2 блок - помните как он выглядит? Чудовищно грязный пар с тора выходит через "форточку". Вот он там конденсировался на стенах, здание-то целое, и стекал в БВ. А на остальных блоках он вылетал, в основном, в атмосферу, в меньшей степени конденсируясь на обломках. Так и образовалось 10Е-3 степень Ки/л. Это реакторная грязь! Ещё аргумент: цезий 134. С его периодом полураспада, откуда ему было взяться в БВв равном количестве с ц-137? Ведь концентрации практически одинаковые. Бассейны никогда не впадали в большой трабл, не говоря уже о водородных взрывах или СЦР! Встречал ли кто инфу по тому, какой выдержки ОЯТ стоит в бассейнах? Очевидно разной, но может есть средняя? Сообщение отредактировал nakos - 25.8.2011, 23:39 |
|
|
26.8.2011, 1:52
Сообщение
#10980
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
В Японии было землетрясение и цунами, после которых надо страну восстанавливать, не слышали? Хорошо известно, что Кан начал говорить о поднятии налогов в самом начале этого года. Задолго до землетрясений и цунами. Или Вы имели ввиду землетрясение 1923 года? http://online.wsj.com/article/SB1000142405...1358604866.html Он же экономист. Что он кроме налогов знает... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2024, 17:06 |