Тианж, Бельгийская АЭС Опции

[AtomInfo.Ru]

Давайте всё-таки будем чуть более абстрактными, но при этом более конкретными.

Для физзащиты станции важным является понятие "проектная угроза" - по-простому, тот максимальный теракт, от которого она должна отбиться.
Конкретное содержание понятия в каждой стране грифуется, но такое понятие обязательно должно быть, и на этом настаивает, в частности, МАГАТЭ.

Когда идут рассуждения типа "В такой-то стране физбезопасность ниже, а в такой-то выше", фактически нужно уметь давать ответы на два вопроса:
1) каково содержание проектных угроз в сравниваемых странах?
2) соответствует ли оно реальным уровням угроз в этих странах?

В свете вышенаписанного про гостайну, квалифицированный разбор данных вопросов в открытых источниках невозможен. Дискутировать можно только на уровне "верю - не верю".

Из общих соображений можно сказать, например, что проектная угроза для АЭС России была выше, чем для АЭС стран Западной Европы (чеченские войны). Поэтому можно смело говорить, что российские АЭС защищены лучше, чем (западно)европейские.

Из тех же общих соображений можно сказать, что в последнее время угрозы для АЭС в странах ЕС возрастают; соответственно, должны быть пересмотрены в сторону повышения и проектные угрозы для этих станций.

Исторический пример последствий ошибки при определении проектной угрозы - Кёберг, 1982 год. Полиция и госбезопасность белого режима ЮАР считали невозможным, что белый гражданин ЮАР может организовать теракт на АЭС по заданию негритянского подполья. Результат описан по ссылке.

[Dozik]

По сути на Фукусимских блоках взрывы были вне контайментов, т.е. не способствовали распространению "грязи", тем не менее собирать "мусор" продолжают спустя 5 лет, и территории отчуждения избежать не удалось.

Ага... А вы считаете, что водород от паро-циркониевой реакции, от которого рвануло в ЦЗ был "чистым"? И 2 Зв/час в ЦЗ - там просто так? Два зиверта в час только от продуктов деления не получишь...

[AtomInfo.Ru]

С одним НО, на Фукусиме они час расхолаживались на дизелях (до прихода цунами), а в раскладе диверсии этого часа не будет, хорошо, если смогут на батареях хоть что-то контролировать. Смогут ли управлять - вопрос.

Конечно, совпадает не полностью. И вообще это только один пример, причём слегка нарочитый, раз его отдали в прессу

Суть примера в том, что теракты и природные воздействия с технической стороны дела для станции зачастую близки или схожи.

[AtomInfo.Ru]

Ну и в развитие событий. Убитый не имел отношения к АЭС и работал охранником в радиоизотопном институте.
http://atominfo.ru/newsm/t0906.htm

[GlebILF]

Ну и в развитие событий. Убитый не имел отношения к АЭС и работал охранником в радиоизотопном институте.
http://atominfo.ru/newsm/t0906.htm

Что нисколько не отменяет потенциальный интерес неких террористов к ядерной отрасли Бельгии. Скорее всего охрана у этого института будет послабее, чем на АЭС. Хотя все эти рассуждения достаточно умозрительны.

[AtomInfo.Ru]

Что нисколько не отменяет потенциальный интерес неких террористов к ядерной отрасли Бельгии. Скорее всего охрана у этого института будет послабее, чем на АЭС. Хотя все эти рассуждения достаточно умозрительны.

Это действительно более реально, чем теракт на АЭС. Но и последствия будут много меньшими.

Про то, что у террористов есть интерес к радиоактивным материалам, я уже говорил, причём это установленные факты такого интереса, а не просто предположения.

[GlebILF]

Это действительно более реально, чем теракт на АЭС. Но и последствия будут много меньшими.

Про то, что у террористов есть интерес к радиоактивным материалам, я уже говорил, причём это установленные факты такого интереса, а не просто предположения.

Как я уже писал- не вижу особого смысла пытаться использовать грязные бомбы, кроме как для пиара. Проще устроить хим. атаку в общественном месте. Впрочем, возможно, для сторонников салафизма в грязной бомбе есть какой-то тайный смысл, но мне о таком ничего не известно.

Неужели они серьезно хотят сделать настоящую бомбу? Нет, купить/своровать у Пакистана- это ещё хоть как-то реально. Но самим

[Vaklin Hristov]

Под "военных действий" подразумевал минометный обстрел, бомбежка классическими или графитовыми бомбами и т.д. Штаты по Сербию "графитом" работали. Результат оправдал ожиданиях.

Физзащитники разбирают в своих сценариях отражение диверсионного акта с подсобником. Что сравнимо с землетрясением фукусимской степени.

[GlebILF]

Когда идут рассуждения типа "В такой-то стране физбезопасность ниже, а в такой-то выше", фактически нужно уметь давать ответы на два вопроса:
1) каково содержание проектных угроз в сравниваемых странах?
2) соответствует ли оно реальным уровням угроз в этих странах?

Не зная содержания пункта 1 подозреваю, что пункт 2 в Бельгии в частности, и в , как минимум, части ЕС в общем не соответствует реалиям. Поправьте, если я не прав, но я не слышал о пересмотре концепций безопасности в связи с атаками в Париже. Скорее всего их концепции проектировали либо вообще во времена Холодной Войны, либо после её окончания, но до начала последних подвижек.

Хотя, с другой стороны, есть распространенное мнение, что террористы без заказа не работают. Поэтому ту надо ещё смотреть: а готовы ли основные страны, которые подозревают в спонсорстве террора (привет, СА, Катар и иже с ними) поднимать ставки настолько?

[Vaklin Hristov]

Цена самого теракта одинаковая с точки зрения выполнения. Различаются только расходы на предварительную подготовку сценария и проработку ключевых моментов. Иначе, что метро, что институт.

Интерес по материалам придуман вообще то русскими с их "красной ртутью". Гебешники себе очки набивали перед начальством с такими подвохами. Кое кого и посадили за "готовность к сотрудничеству" диверсантам. Потом Белоруссия дала о себе знать с всякими перевозками материалов и т.д. Так что, интерес к радиоактивным материалам сравним с интересом к новым вирусам, применимым к SCADA системам.
Просто разные направления активностей.

[AtomInfo.Ru]

Как я уже писал- не вижу особого смысла пытаться использовать грязные бомбы, кроме как для пиара.

Именно так и есть, в них нет никакого особенного смысла.
Расчёт на радиофобию, от которой начнётся массовая паника.

Если излечить общество от радиофобии, то и само понятие "грязная бомба" может исчезнуть за ненадобностью.

[AtomInfo.Ru]

Интерес по материалам придуман вообще то русскими

Ой, да ладно тебе! А как же болгарин, продававший всем желающим "атомную бомбу"?

[Vaklin Hristov]

Он следом был....

[AtomInfo.Ru]

На самом деле, историю с постсоветскими материалами раскрутили как раз западники. Чтобы получить доступ к нашим объектам. И заодно подзаработать на освоении денег по линии госдепа.

Одна из наиболее громких историй произошла конкретно у нас в городе, в 1994 году - якобы кража плутония, пресечённая германской контрразведкой (Яндекс в помощь).
К конфискованному плутонию российских специалистов не подпустили, сказали: "Даём слово джентльменов, что он ваш".

По итогам дела было решено, что американцы помогут Обнинску в создании современной системы физзащиты делящихся материалов. Платил госдеп.
Американцы приехали к нам и показали класс - они украли все (!!) выделенные деньги. Госдеп выделил деньги заново, на сей раз украсть всё у американцев не получилось.
С той поры я скептически ухмыляюсь, когда слышу рассуждения о коррупции в России - на фоне западных профессиональных коррупционеров наши просто дети.

[GlebILF]

Под "военных действий" подразумевал минометный обстрел, бомбежка классическими или графитовыми бомбами и т.д. Штаты по Сербию "графитом" работали. Результат оправдал ожиданиях.

Физзащитники разбирают в своих сценариях отражение диверсионного акта с подсобником. Что сравнимо с землетрясением фукусимской степени.

А, теперь понятно. Я то просто предлагал поставить в некий автотранспорт одну из самодельных минометных установок, например, из такого видео:
https://www.youtube.com/watch?v=8JEQnHw6HMI
Кстати, вопрос о замене ВВ на металлически нити достаточно интересен, но ИМХО на коленке это не сделать.

[AtomInfo.Ru]

С 31 марта по 1 апреля в Вашингтоне Обама организует свой последний саммит по nuclear security (Россия в нём не участвует, насколько знаю, его решили бойкотировать даже частные лица россияне).

Тема саммита - ядерный терроризм. В наше отсутствие Америка, естественно, провозгласит себя мировым лидером по борьбе с ядерным терроризмом (ну и что-нибудь захочет за это).

В общем, после отбрасывания всех прочих версий, остаётся одна, последняя. Шумиха в западной прессе по поводу возможных терактов на бельгийских АЭС - пиар-кампания перед американским саммитом.

[AtomInfo.Ru]

Заодно фактически убили BR-2 - бельгийского поставщика молибдена.
http://scitation.aip.org/content/aip/magaz....1063/PT.5.1068

С учётом того. что Штаты сами хотят вылезти на молибденовый рынок, а он плотно поделен, обрезать возможности конкурента для них самый хороший вариант.

Пишут, конечно, что это случилось до терактов. Но повод всё тот же - ядерный терроризм.

= = =

Поправка. Нет, всё-таки не убили, топливо будет всё ещё из ВОУ, хотя производить его теперь будут в США, а не в Европе.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 27.3.2016, 19:24

Причина редактирования: Поправка.

[AtomInfo.Ru]

And a spokesperson for employer G4S said he never worked at any nuclear site

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/fi...y-guard-7635102

[AtomInfo.Ru]

И свежий набор штатовских страшилок.
http://www.adn.com/article/20160326/belgiu...-nuclear-plants

[AtomInfo.Ru]

Хорошо, давайте посмотрим по Бельгии рейтинг NTI.
http://ntiindex.org/wp-content/uploads/201...ndex_022516.pdf

Как любой рейтинг, он пристрастен и ангажирован. Хотя...

По рейтингу "Theft" Россия в нём в высшей лиге, стоит на 18-ом месте; белорусы в высшей лиге на 8/9 месте с французами; Украина во второй лиге делит места с 27 по 30 с группой товарищей, включая турков.
По рейтингу "Sabotage" Россия 22-23 (на лиги деления нет, остальные постсоветские страны ниже по рейтингу).

Теперь посмотрим на показатели бельгийцев.
Рейтинг "Theft" - высшая лига, 5/7 места.
Рейтинг "Sabotage" - 19 место.

Теперь посмотрим расшифровку рейтинга по интересующим нас позициям.
http://ntiindex.org/countries/belgium/?index=sabotage

Самым слабым местом бельгийцев является кибербезопасность - получили нули по всем четырём позициям.

Следующее слабое место связано как раз с insider threat - бельгийцы получили оценку "1" из трёх возможных баллов по пункту "Проверка персонала". То есть, с этим пунктом составители рейтинга видят у бельгийцев большие недоработки.

И наконец, последнее - нулевая оценка по пункту "Armed response capabilities", вооружённое реагирование.
При этом, максимальные оценки за подготовку охранников, планы защиты и т.п.