АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

Если честно - не уверен, что ее можно было подать в КР до его проплавления - вряд ли был ресурс на такое давление.

В третий они и не смогли в самом начале. Именно давление и помешало. Но там и не было нужно в первый день, т.к. на третьем блоке замкнутая система+high pressure впрыск продержались в совокупности 35 часов по последним данным. То есть, полтора суток реактор охлаждался, можно сказать, штатно.

На втором блоке система продержалась ещё дольше - трое суток.

На первом - по факту, по графику видно, что вода эта пошла после разрушения зоны.

[Nut]

Чем - теперь известно точно. Мобильными пожарными насосами. Проще говоря, пожарными машинами.

Ну поэтому и не совсем понятно (лично мне) - Вы знаете какую-нибудь врезку в 1 контур, чтобы можно было туда подключить пож. машину? Может конечно в кипящем легче (один контур), но не думаю, что там на каждом шагу гайки Богданова натыканы в контуре. Учтите давление в контуре и сравните с давление пож. машины, учтите, что никакие другие насосы не работали. Т.е. пож. насос (неизвестно как запитанный, если не машина) из баков и ...куда? Как в реактор?
Это конечно, вопрос риторический.

[AtomInfo.Ru]

Это все делается в центре тех. поддержки (TSC), физически отдаленном от БЩУ.

Вот туда-то и хотел пройти А., и именно туда его не пустили. Причём если посмотрите по архиву новостей, он прилетел в Японию не в первый день, их во Владивостоке задержали.

Поэтому на что был похож в реальности центр техподдержки или же аварийный центр, как его японцы называют чаще, независимых свидетельств нет. Остаётся ждать, пока японцы не расскажут - как он действовал в первые дни аварии.

[Nut]

Но там и не было нужно в первый день, т.к. на третьем блоке замкнутая система+high pressure впрыск продержались в совокупности 35 часов по последним данным. То есть, полтора суток реактор охлаждался, можно сказать, штатно.

На втором блоке система продержалась ещё дольше - трое суток.

Это что, такая шутка юмора?

[AtomInfo.Ru]

4. И вот к чему привела такая подача воды. Они сняли паровой голод и заставили весь оставшийся без пара цирконий прореагировать. Это привело к второй, возможно еще большей, чем первой волне генерации водорода. И похоже уже в ГО. А потом он взорвался.

Меня напрягает совпадение - временно перестали лить воду (переключали с пожарной воды на морскую), получили взрыв.

По Вашему мнению, это совпадение как-то объяснить можно?

[AtomInfo.Ru]

Это что, такая шутка юмора?

Почему? Работали они некоторое время. Аккумуляторы были.

[Nut]

Вот туда-то и хотел пройти А., и именно туда его не пустили. Причём если посмотрите по архиву новостей, он прилетел в Японию не в первый день, их во Владивостоке задержали.

Поэтому на что был похож в реальности центр техподдержки или же аварийный центр, как его японцы называют чаще, независимых свидетельств нет. Остаётся ждать, пока японцы не расскажут - как он действовал в первые дни аварии.

А зачем там нужен был российский менеджер? Он знал из РУТА? Или он знал организацию аварийных работ в Японии? Или "по интуиции"? Или просто экскурсия? Мое мнение - абсолютно правильно сделали, что не пустили.
Еще хотел написать, но сдержусь, а -то забаните.

[AtomInfo.Ru]

Учтите давление в контуре и сравните с давление пож. машины,

Для конкретности. У меня есть цифры, но по Дайни в её нынешнем состоянии (safe shutdown).

Они имеют сейчас пять пожарных машин (в сумме 120 м3/ч) при давлении 0,85 МПа. Как резервные источники.

Реальная потребность - 30 м3/ч при давлении 0,75 МПа.

[AtomInfo.Ru]

А зачем там нужен был российский менеджер? Он знал из РУТА? Или он знал организацию аварийных работ в Японии? Или "по интуиции"? Или просто экскурсия? Мое мнение - абсолютно правильно сделали, что не пустили.

Правильно/не правильно - вопрос второй. Не пустили, теперь получили критика во главе WANO.

Еще хотел написать, но сдержусь, а -то забаните.

Не, не буду банить

[Nut]

Меня напрягает совпадение - временно перестали лить воду (переключали с пожарной воды на морскую), получили взрыв.

По Вашему мнению, это совпадение как-то объяснить можно?

Я мог бы кое-что предположить, но повторю - не уверен, что воду лили в КР. Если не в КР, например, через систему пожаротушения и спринклерную систему, то совпадение точно объясняется.
А если нет, то время взрыва было только вопросом времени и инициализации (искры, горячего металла). Водород сгенерировали повторно успешно. Пар сконденсировали и вперед, что еще надо.

[инженер_Гарин]

Честно говоря, аутсорсинг я терпеть не могу.

Но должен отметить для объективности - да, был урок Калпаккама, когда индусы после цунами все поголовно побежали в посёлок спасать семьи. Хорошо, что PHWR безопаснее BWR

Ага, Вы не любите пролетариат

[AtomInfo.Ru]

А зачем там нужен был российский менеджер? Он знал из РУТА? Или он знал организацию аварийных работ в Японии? Или "по интуиции"? Или просто экскурсия? Мое мнение - абсолютно правильно сделали, что не пустили.
Еще хотел написать, но сдержусь, а -то забаните.

Самое смешное - я его спрашивал про японское РУТА. Ещё в июне спрашивал. С хорошей уверенностью могу предположить, что японские он не читал Да ему японские и не к чему особенно. Где у нас BWR-ы?

Зато РАСПЛАВ он делал. И по большому счёту, отработал бы там не хуже японского регулятора. Но это уже другой вопрос. Суть в том, что японцы центр в первые дни не показали. И теперь, извините, остаётся полный простор для догадок - от "у них было всё, что нужно" до "они покемоны".

[Nut]

Реальная потребность - 30 м3/ч при давлении 0,75 МПа.

Потребность в чем? в подаче воды в реактор? при 0.75 может быть. Но там было же не 0.75

[AtomInfo.Ru]

Ага, Вы не любите пролетариат

Sir, я с рабочего района

Кстати, закурить не найдётся?

[AtomInfo.Ru]

Потребность в чем? в подаче воды в реактор? при 0.75 может быть. Но там было же не 0.75

Да, но это по состоянию на сейчас. Других цифр у меня, к сожалению, нет.

[Nut]

Зато РАСПЛАВ он делал. И по большому счёту, отработал бы там не хуже японского регулятора.

Не нужен там был РАСПЛАВ. Уже все было посчитано до аварии. И регулятор там не очень нужен был, для управления аварией - только для инфо и решения вопросов защиты населения. Мог он эти вопросы на японском языке в Японии решить? Вон оно че, Михалыч. Поэтому в городе М. от господина А. было больше пользы. М. - это вам не Ж.!

[Nut]

Да, но это по состоянию на сейчас. Других цифр у меня, к сожалению, нет.

Да ладно, все риторически. Я просто озвучиваю, чего я лично не понимаю или сомневаюсь. Или не стыковывается. И еще есть несколько таких вопросов, может как-то потом выяснится.

[nakos]

может мне кто обосновать, почему, несмотря на залив пресной, а опосля солёной, уровень воды в реакторе стабильно оставался -8 метров, что я так понимаю, есть реакторное дно? мало лили?
и почему всех удивляет взрыв - уровень воды достиг НИЗА ТВС примерно за 11 часов ДО НАЧАЛА вкачки пресной воды - за это время там всё десятирежды расплавилося, не говоря уже об газах
собственно вопрос Нют'а абсолютно правомерен - не ясно, куда именно бухали воду? гадаем:

1. если бухали в реактор, то почему уровень воды не подымался? датчики врут? тогда зачем нам этот график показывают?
2. кориус проплавил дно, лили в реактор, водища уходила в контайнмент - потому и не подымался уровень
3. лили сразу в драйвелл

получается, что почти наверняка, понятия "драйвелл" и "реактор" слились воедино ДО ТОГО, как воду стали лить - и тут уже собственно не важно, куда именно японцы думали, они льют воду
кто бы выложил сюды графец давленья в разных местах 1-го? самому лень искать

[AtomInfo.Ru]

Поэтому в городе М. от господина А. было больше пользы. М. - это вам не Ж.!

Ну, в городе М. от него польза была совершенно точно, потому как господин Л. как-то не туда выворачивал, а господин Б. по ящику нёс пургу на несчастное население.

Но факт остаётся фактом. Японцы не пустили не российского манагера, а российского специалиста, избранного президентом WANO. Извините, но в данном случае они сами себе злобные Буратино. Я б пустил на их месте. А. мужик разумный, и хватать штурвал на себя не будет. Он же не главком ВВС Польши

[AtomInfo.Ru]

датчики врут? тогда зачем нам этот график показывают?

Это не датчик. Это компьютерная симуляция. Аппаратура на первом блоке благополучно почила в бозе сразу после землетрясения.