АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Neptun]

Что там с Запорожской АЭС ?

[Pakman]

Что там с Запорожской АЭС ?

А что в этой теме? Так плохо?

[anarxi]

Что там с Запорожской АЭС ?

12.11.2011 р. о 09:01 дією захисту «Зниження рівню в КТ < 4600 мм» енергоблок №2 ВП «Запорізька АЕС», зі спрацюванням аварійного захисту, відключено від електричної мережі. Зниження рівня в компенсаторі тиску відбулось внаслідок зниження температури 1-го контуру внаслідок глибокого розвантаження РУ під час руху органів регулювання системи управління та захисту (ОР СУЗ).

Рух ОР СУЗ спричинило спрацювання 1-го каналу реле розвантаження потужності (РОМ-2) внаслідок втрати живлення шафи АБП HG-63 за наявності дефекту, що не діагностується на панелі 8ПФС-3 другого каналу РОМ-2.

Радіаційний стан у санітарно-захисній зоні, в приміщеннях та на території майданчику ЗАЕС не змінювався та знаходиться у межах, встановлених для нормальної експлуатації АЕС, пожежних наслідків немає.

Порушень умов та меж безпечної експлуатації не було.

Після завершення ремонту і перевірок - о 08:15 13.11.2011 р. РУ виведена на МКР потужності, о 12:58 енергоблок підключений до мережі, о 16:30 енергоблок навантажений до 80% NНОМ та після 3-и годинної витримки о 20:30 навантаження підвищили до 100% NНОМ.

Створена комісія для розслідування цього порушення

.


http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/167859

[RocketMan]

Здесь http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=29614 в ТехДоке МАГАТЭ "Руководство по РЗ при авариях ядерных реакторов" - есть "типичный" радионуклидный состав воды (стр.176). На момент останова - порядка 3 кБк/г. Стоит, правда учесть, что при останове активность продуктов деления может увеличивается примерно на порядок из-за спайк-эффекта (выход из под оболочек не совсем герметичных твэлов). Тогда может быть до 30 кБк/кг. Но это не обязательно, поэтому учитывать не будем. Тогда, через сутки - примерно, 0,6 кБк/г. Но это очень грубо, так как нужно учитывать сброс давления, переходные процессы и т.д. Это при "нормальных" остановах.

Это мизер - по сравнению с тем, что Фукусима сбросила, когда японы довели реакторы до плавления до вентиляции.

Выходит, если пропало все питание и стало ясно, что его не будет очень долго, а надежного пассивного теплосьема не предусмотрено проектом, то надо сбрасывать воду. Пусть плавится насухо.

[Nut]

А что в этой теме? Так плохо?

Может цунами?

[Nut]

Выходит, если пропало все питание и стало ясно, что его не будет очень долго, а надежного пассивного теплосьема не предусмотрено проектом, то надо сбрасывать воду. Пусть плавится насухо.

Только не воду, а пар и газ из контура (которые все равно не охлаждают а.з.), чтобы снизить давление. И - в стеклянную призму.

[alpha]

Только не воду, а пар и газ из контура (которые все равно не охлаждают а.з.), чтобы снизить давление. И - в стеклянную призму.

А какая разница?
Ну, стравили вы пар один раз, а вода продолжает кипеть, уровень падать и т.д.
Стравили ещё, стержни открыты, плавятся, падают, возгоняют воду.
Вода ушла совсем. Фенита ля бла-бла-бла.
И много времени мы выиграли?

[Nut]

А какая разница?
Ну, стравили вы пар один раз, а вода продолжает кипеть, уровень падать и т.д.
Стравили ещё, стержни открыты, плавятся, падают, возгоняют воду.
Вода ушла совсем. Фенита ля бла-бла-бла.
И много времени мы выиграли?

Вопрос не во времени, а в 1) возможности подачи воды от источника низкого давления (как на фукусе - пож. нас.) и 2) воздействии кориума на ГО при проплавлении КР. Кориум выходящий под давлением 190 атм (или 70 как на фукусе) ведет себя не так, как при выливании с атм. давл. Вон оно че!

[RocketMan]

А какая разница?
Ну, стравили вы пар один раз, а вода продолжает кипеть, уровень падать и т.д.
Стравили ещё, стержни открыты, плавятся, падают, возгоняют воду.

Если на реакторе с еще целой АЗ и с малоактивной водой первого контура с температурой не более 280 градусов открыть клапаны и стравить давление до атмосферного, то что будет?
(а) процентов 80% (а может, и больше) воды бурно испарится и уйдет как **малоактивный** пар
(б) температура оставшейся в КР воды на короткое время упадет (вода при испарении забирает энергию)
(в) вся АЗ оголится

После этого АЗ посыпется в остатки воды внизу. Будет пар и много грязи, водород.
АЗ бы посыпалась в любом случае, так мы хотя бы убрали большую часть воды, уменьшив выброс "грязного" пара, наработку водорода, и давление.

[prohoji-476]

исходя из этого
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20111115_03.html
(особенно интересна там карта с пятнами желтенького цвета в р-не южных курил, на хоккайдо он уже синий)
возникает вопрос - проводились ли на курилах(особенно- поселок Малокурильское) исследования почвы на цезий и если проводились, то где опубликованы?

[LAV48]

Это мизер - по сравнению с тем, что Фукусима сбросила, когда японы довели реакторы до плавления до вентиляции.

Выходит, если пропало все питание и стало ясно, что его не будет очень долго, а надежного пассивного теплосьема не предусмотрено проектом, то надо сбрасывать воду. Пусть плавится насухо.

Не надо сбрасывать воду, сбрасывать пар, желательно в обстройку, чтоб рвануло

[LAV48]

Вопрос не во времени, а в 1) возможности подачи воды от источника низкого давления (как на фукусе - пож. нас.) и 2) воздействии кориума на ГО при проплавлении КР. Кориум выходящий под давлением 190 атм (или 70 как на фукусе) ведет себя не так, как при выливании с атм. давл. Вон оно че!

Кориум залитый водой при атмосферном давлении не каждый КР проплавит. Фукусисмкий то конечно проплавит (СУЗы там снизу), хотя и его мог бы не проплавить, подтопи его снаружи.

[RocketMan]

Кориум залитый водой при атмосферном давлении не каждый КР проплавит. Фукусисмкий то конечно проплавит (СУЗы там снизу), хотя и его мог бы не проплавить, подтопи его снаружи.

На Фукусе, похоже, у них вода бы закончилась (выкипела) так или иначе. Разве что морской водой подтопить снаружи...

[RocketMan]

Не надо сбрасывать воду, сбрасывать пар

Это я и имел в виду. Воду в газообразном состоянии. Как трехсотградусная вода может быть жидкой при 1 атм?

[Pakman]

Если на реакторе с еще целой АЗ и с малоактивной водой первого контура с температурой не более 280 градусов открыть клапаны и стравить давление до атмосферного, то что будет?
(а) процентов 80% (а может, и больше)

А может и меньше. 38%.

[Nut]

Ужасы на форуме. Все друг друга пугают.

[Rajvola]

Сказать мне нечего. Так, иногда читаю, что спецы глаголют. Впрочем, почти не понимая деталей.

Хоть в почтальона Печкина поиграю: только залез на Авантюру, как там вывалился пост Добряка. Он не совсем по Фукусиме, но может кто откомментирует?

http://www.avanturist.org/forum/topic/97/m...2589#msg1132589

Интересное сообщение,

http://www.atominfo.ru/news8/h0876.htm

но ничего не сказано о физике явления...

Позволю домыслы, может кто из специалистов и даст по бубну за глупость... не обижусь.

Нейтроны внутри реактора почти "сверхтекучие" в том смысле, что к замедляющей воде и к топливным сборкам их ничто не приклеивает, a внетри реактора их держит исключительно нужда преодолевать все вещество за счет диффузии (и слегка поглощение). Далее для тепловых нейтронов есть длина рассеяния, которая опередляется сечением рассеяния Sigma в воде,

L = 1/N*Sigma

где N число молекул на единицу объема. Для вода Sigma = 170 барн, N=3.3 E22 в куб.см, т.е.,

L= 2 мм

Если реактор тряхнуло так, что механические колебания активной зоны сопоставимы с этим L, то вся нейтронная "сверхтекучая жидкость" относительно активной зоны начнет колыхаться и на нейтронных потоках это скажется вполне заметно.

А теперь собственно новость:

Останов блоков Норт Анна при землетрясении 23 августа произошёл по сигналу датчиков нейтронного потока

[AtomInfo.Ru]

Что ж поделать, Rajvola? Что ж тут поделать?

Заметьте - не по периоду сработала защита, не по интегральному параметру системы, а по нейтронному потоку.

Тряска изменила геометрию системы, произошли локальные сдвиги в спектре нейтронов, и датчики заметили спад выше уставки в плотности потока нейтронов в каких-то участках системы.

Меня больше позабавило, что этот сигнал опередил всех - и сейсмодатчики, и потерю внешнего питания, и даже прыжки операторов к красной кнопке

А вообще у американцев не было шансов не остановиться. Их разве что гранатами не глушили.

[Rajvola]

Что ж поделать, Rajvola? Что ж тут поделать?

Заметьте - не по периоду сработала защита, не по интегральному параметру системы, а по нейтронному потоку.

Да и меня это позабавило.

[AtomInfo.Ru]

Ещё один свежий документ. МАГАТЭ, документ по японским планам по дезактивации территории. Пока не читал, только получил письмом.

http://atominfo.ru/files/fukus/final_report151111.pdf