АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Велла]

!!!
ТОКИО, 4 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. На АЭС “Фукусима-1” произошла утечка около 45 тонн радиоактивной воды. Об этом сегодня информировала компания-оператор аварийной АЭС “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/.

Как сообщается, утечка произошла из здания, в котором расположен комплекс по очистке воды от радиоактивных веществ. Жидкость протекла через трещины в фундаменте здания. Уровень радиации вблизи вытекшей воды достигает 110 миллизивертов в час /норма для обычного человека составляет 1 миллизиверт в год – прим. корр.ИТАР-ТАСС/. В настоящее время специалисты ТЭПКО принимают необходимые меры, чтобы радиоактивная вода не попала в море. Утечка произошла на расстоянии около 600 метров от берега.

В подвальных помещениях и дренажной системе “Фукусимы-1” скопилось свыше 175 тыс тонн радиоактивной воды. Ликвидаторы очищают ее с помощью специального оборудования, после чего повторно используют для охлаждения внутренних частей проблемных реакторов. В настоящее время все три энергоблока АЭС приближаются к состоянию холодной остановки. Как ожидается, ситуация на “Фукусиме-1” будет стабилизирована до конца декабря, после чего начнется подготовка к извлечению ядерного топлива из аварийных реакторов.

Сообщение отредактировал Велла - 4.12.2011, 17:02

[www]

Собственно говоря, это близко к проекту AP-1000 от Вестингауза.

Американцы считают, что без всякого вольфрама они удержат расплав внутри обычного стального корпуса реактора за счёт внешнего охлаждения. При тяжёлой аварии на корпус сверху выливается вода из большого бака, и на 72 часа им этого якобы хватает.

Для точности. На проекте AP-600 с мощностью 600 МВт(эл.) они показывали экспериментально, что этого достаточно. Ещё раз - безо всякого вольфрамового тазика кориум удерживается в стальном корпусе.

По более высоким мощностям есть расхождения. Американцы считают, что выдержат, россияне и европейцы - что нет.

Не столько кто то считает что выдержит а что нет, а это официальная design strategy. В Сев Америке называется - in core retention (то есть все усилия проекта направлены на удержание и охлаждение кориума внутри а.з), а в Европе, вкл Россию, другой подход - out of the core retention. То бишь ловушка и тд.

Плюрализм, однако

[Dozik]

!!!
ТОКИО, 4 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. На АЭС “Фукусима-1” произошла утечка около 45 тонн радиоактивной воды. Об этом сегодня информировала компания-оператор аварийной АЭС “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/.

Как сообщается, утечка произошла из здания, в котором расположен комплекс по очистке воды от радиоактивных веществ. Жидкость протекла через трещины в фундаменте здания. Уровень радиации вблизи вытекшей воды достигает 110 миллизивертов в час

Если не лень, то по МАГТЭшным докам (там есть простые формулы) можете посчитать активность, взяв для расчетов расстояние в 1-2 метра. Но сдается мне, что и без расчетов - активность воды порядка 1 кюри на кг (литр) или поболее. :-)

Сообщение отредактировал Dozik - 4.12.2011, 21:28

[LAV48]

Если не лень, то по МАГТЭшным докам (там есть простые формулы) можете посчитать активность, взяв для расчетов расстояние в 1-2 метра. Но сдается мне, что и без расчетов - активность воды порядка 1 кюри на кг (литр) или поболее. :-)

Неслабый такой рассолик. Это как я понимаю выход с промывки фильтра?

[Pakman]

Наткнулся на следующее видео: Дэвид Локбаум отвечает на вопрос, что было бы с блоком №1 если бы оператор не отключил изолирующие конденсаторы.
http://everywordofgodistrue.yuku.com/topic...er#.TtvEKLLOm40

Локбаум говорит примерно следующее:
oн считает, что если не отключили бы, то конденсаторы выкипели бы и потеряли бы свою функцию. А то, что операторы отключили IC - так они предотвратили растрескивание реактра от такого быстрого расхолаживания. Ему нет нужды жаловаться на действия операторов - это могло бы изменить ход процесса, но не его конец.


А по мне, так у японцев были все шансы спасти первый блок, используй они IC по назначению. 3 часа кипит один, 3 часа - другой и ещё минимум на 2 часа воды над топливом в реакторе. За 8 часов вполне можно организовать с нуля долив воды в ёмкость под атмосферным давлением. Тем более, что согласно отчёту INPO в к 17:30 пожарный насос на дизельном приводе был пущен и находился в режиме холостого хода, а схема долива в изолирующий конденсатора штатно предусматривает возможность подачи воды от пожарного гидранта.

[mikle20]

Тут в форуме было, что на реакторах использовались аккумуляторные батареи на 1200Ач. Вот посмотрел тут: http://www.fiamm.com/prods/8_lm_eng_122209_final_0.pdf
и увидел, что доступны банки по 3500 Ач. Почему их не применили, ведь габариты не критичны, это же не ноутбук, а безопасность повышается, неужели банальная жадность?
Не помню где, видел кислотную банку 2В 8000Ач, что весьма неплохо.

[eNeR]

Неслабый такой рассолик. Это как я понимаю выход с промывки фильтра?

«12/4 11:33 Workers found that there was puddle water inside the barrier around the evaporative condensation apparatus (the estimated volume of water was approx.45 m3). At 11:52, stopped the apparatus.
12:14 Workers made visual inspection of the apparatus and thought that the leakage stopped. After that, conducted investigation. At 14:30, we found crack in the barrier made of concrete and water was leaking to the gutter (surface dose rate of leaked water: beta ray 110mSv/h, gamma ray 1.8mSv/h).
We are considering emergency response to stop leakage of water to the outside of the barrier. In the meantime, water desalination apparatus is continuing operation. As we have sufficient volume of desalinated water, there is no impact on the Reactor water injection.»
Вот фотографии от оператора:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111204_02-e.pdf
Хайрезы тут

Водичка в подвалах:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...11120308-e.html

Большое количество новостей связано с анонсировнием ТЕПКОй interium report'a:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...11120205-e.html
Jp version

[SVT]

В опасной близости от префектуры Фукусима, где расположена аварийная АЭС "Фукусима-1", произошло землетрясение магнитудой 5,1. Его эпицентр находился к востоку от побережья, но из-за крайне малой глубины залегания очага - всего 10 километров - сильные толчки ощущались в десяти префектурах центрального японского острова Хонсю, включая Фукусиму. Вести.Ru 05:42

Утечка около 45 тонн радиоактивной воды обнаружена на оборудовании по очистке и дезактивации воды на АЭС "Фукусима-1", сообщило в воскресенье агентство Киодо со ссылкой на оператора станции, компанию ТЕРСО. РИА Новости 04.12.11 20:04


Добрый день.
Объём в 45 тонн, видимо связан с размером одной емкости (50 тонн, плюс недолив доверху).

[SVT]

Тут в форуме было, что на реакторах использовались аккумуляторные батареи на 1200Ач. Вот посмотрел тут: http://www.fiamm.com/prods/8_lm_eng_122209_final_0.pdf
и увидел, что доступны банки по 3500 Ач. Почему их не применили, ведь габариты не критичны, это же не ноутбук, а безопасность повышается, неужели банальная жадность?
Не помню где, видел кислотную банку 2В 8000Ач, что весьма неплохо.

Процедура аналогичная нашим.
Тех условия, в них исходя из категории электроснабжения объекта и потребности время, из него емкость аккумуляторов для бесперебойников.
Если время увеличивалось при модернизации АЭС, то бесперебойники мощнее.
Почти идеал наблюдал в РКЦ Госбанка, (понятно там нагрузки меньше).
Сети разделены на технологию и прочее. Технологическая запитана от бесперебойника на всю нагрузку сети плюс дизель-автомат могущий держать сеть и подпитывать UPS.
Тут то вопрос проще был. Шнорхель и гермо двери.

[Diserere]

Если не лень, то по МАГТЭшным докам (там есть простые формулы) можете посчитать активность, взяв для расчетов расстояние в 1-2 метра. Но сдается мне, что и без расчетов - активность воды порядка 1 кюри на кг (литр) или поболее. :-)

Майиничи:
...According to the power company, the leaked water contains radioactive substances such as strontium at between 100,000 and 1 million becquerels per cubic centimeter, emitting surface radiation of about 110 millisieverts per hour. The strontium content of the water is some 1 million times higher than the law allows for discharge into the ocean.

Получается между 1е+8 и 1е+9 Бк/л. 1 Ки - это у нас 3,7е+10 Бк?

То есть между 0,0027 и 0,027 Ки/л (если я не ошибся, и если повар нам не врет, и если это не "только по стронцию" - джаплиш штука тонкая :).

[db1967]

Про холодный останов.
Обращаю внимание на терминологический момент.

Оказывается, TEPCO не употребляет термин "холодный останов" для фукусимских блоков. Вместо этого, она использует "cold shutdown condition". Это термин новый, ранее не существовавший и придуманный специально для Фукусимы.

Как перевести его наилучшим образом на русский, не знаю. Может быть, в лоб - "условие холодного останова"? Или, допустим, "псевдохолодный останов"?

condition - возможно перевести как статус - ну еще и естестественные глюки при двойном переводе
Т.е. "статус - холодный останов" - самый логичный вариант перевода.

[Dozik]

Майиничи:
...According to the power company, the leaked water contains radioactive substances such as strontium at between 100,000 and 1 million becquerels per cubic centimeter, emitting surface radiation of about 110 millisieverts per hour. The strontium content of the water is some 1 million times higher than the law allows for discharge into the ocean.

Получается между 1е+8 и 1е+9 Бк/л. 1 Ки - это у нас 3,7е+10 Бк?

То есть между 0,0027 и 0,027 Ки/л (если я не ошибся, и если повар нам не врет, и если это не "только по стронцию" - джаплиш штука тонкая .

Стронций - это совсем другой расклад. Он и дочерний иттрий - чисто бета-излучатели. Расчет доз совсем другой. И проблем - тоже. Похужее, чем с цезием.

[ktotom7]

condition - возможно перевести как статус - ну еще и естестественные глюки при двойном переводе
Т.е. "статус - холодный останов" - самый логичный вариант перевода.

мне чет кажется правильно это понимать так - "состояние соответствующее состоянию холодного останова"

[Smith]

ароматизатор, идентичный натуральному? :-)

[anarxi]

Просто" довести до кондиции."-старинное русское выражение.

[Theoristos]

"Условный останов, условный холодный останов. unsure.gif"
Да, наверное, как-то так и будет корректно переводить.

"Состояние напоминающее холодный останов"

[LAV48]

"Состояние напоминающее холодный останов"

Тогда уж "состояние символизирующее холодный останов"

[Велла]

Кхм.. Думаю, здесь не тот случай: "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт!"
Мне вот версия anarxi нравится!))

[eNeR]

Короче — «не переключайтесь!» English-версии не за горами.
Вообще девятый документ впечатлил. Сколько времени они это переводить будут - не знаю

Появились Англиские Версии расчётов:

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_04-e.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_05-e.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_06-e.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_07-e.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_08-e.pdf
( http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111130_09-e.pdf )— пока недоступен

Очистка БВ-2:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111206_01-e.pdf


Вода таки убежала в море:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/111206e16.pdf
Около 150 литров, 2.6х10¹⁰ Бк суммарно.

Овервью: Вначале заявляли о 45 пролитых/убежавших литрах, потом выяснилось, что где-то 300... теперь вот что.

Сообщение отредактировал eNeR - 7.12.2011, 7:25

[LAV48]

eNeR
Вроде бы речь шла о 45 тоннах, не?