![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#13501
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 19 Регистрация: 4.4.2011 Пользователь №: 33 064 ![]() |
После потери внешнего питания пускаются дизеля, переменка и постоянка для аппаратуры есть, теперь топим щитовые с помощью цунами. Если предположить, что аккумуляторы, как и на 4 ЭБ стоят на берегу, то их должно залить первыми, а дизеля ещё крутятся пока топливо не кончилось (оно ж по трубопроводам из танка на берегу идёт). Вспомните хронологию.Первым делом цунами добралось до воздухозаборов дизелей - и они дружно встали, заклинив поршни в цилиндрах. А потом уж водичка потекла в подвалы, к щитовым. |
|
|
![]()
Сообщение
#13502
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13503
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 ![]() |
Состояние холодного останова
Из официального блога Сацуки Катаямы, члена Верхней палаты от Либерально-Демократической партии, бывшей работницы Министерства финансов Японии http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6587985.html Недавно было сообщение от бывшего советника города Минами-Сома мэру города, о том что 9 января 2012 на атомной станции Фукушима 1 был какого-то рода взрыв (возможно в здании 4-го реактора), и правительство это скрывает. Я не знаю правда это или нет, но если это правда, то это был видимо взрыв водорода, а не ядерный взрыв. |
|
|
![]()
Сообщение
#13504
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 ![]() |
А разве операторы необязанны записывать свои действия в журнале?Вон у японцев доска для записей есть,на ней куча иероглифов разными цветами написанно. Что до асоциативной памяти:вопервых у операторов было сильное потрясение в прямом и переносном смысле,после которого был небось нехилый мандраж. Вовторых эта смена ниразу до того дня непользовалась IC,а только слышала от старших товрищей как он работает.В отчете это есть. Очень даже обязаны.Но есть правило - где то гласное (в инструкциях),а где то -нет.Если "быстро-переменный режим",- то записи в оперативный журнал должны вноситься,не позднее ,чем в течении 2 часов.(Это было связано с возможностями документирования УВС).Рассчитывали на 3 часа (при большом объеме "изменений"),-ставили задачу операторам -2 часа. |
|
|
![]()
Сообщение
#13505
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 19 Регистрация: 4.4.2011 Пользователь №: 33 064 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13506
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
Нет, конечно. Просто воздухозаборы - на просторе, а в подвалы (точнее, на "минусовые" отметки) надо ещё протечь; проёмы, через которые вода попала на "минуса", примерно на одном уровне с воздухозаборниками дизелей. Посмотрите фото по пожару на аккумуляторной 4 ЭБ. Они на пирсе, как и дизеля, но они на минусах, а дизеля в здании. Это конечно не говорит о том, что все АКБ были там, но какая-то часть... Сообщение отредактировал LAV48 - 15.1.2012, 0:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#13507
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Посмотрите фото по пожару на аккумуляторной 4 ЭБ. Они на пирсе, как и дизеля, но они на минусах, а дизеля в здании. Это конечно не говорит о том, что все АКБ были там, но какая-то часть... Фото горящих аккумуляторов было в апреле и горели батареи |
|
|
![]()
Сообщение
#13508
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 ![]() |
... еще в 1991 году один из ДГ был затоплен и уже тогда один из работников обращал внимание на такое неразумное расположение ДГ. у нас один пожарный тоже обращал внимание на пожароопасную обстановку в останкинской телебашне, так его перед пожаром просто уволили. менеджеризм интернационален однако. Сообщение отредактировал dddv - 15.1.2012, 13:41 |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#13509
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
по той схеме батареи находятся в здании под БЩУ на противоположной стороне от моря. Тогда не понятно, по какой причине на 1 ЭБ постоянка пропала с приходом цунами, ведь БЩУ не подтапливался. Может ТЕПКА готовя 1 ЭБ к закрытию прекратила поддержание "не критичных" к функционированию систем ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13510
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Тогда не понятно, по какой причине на 1 ЭБ постоянка пропала с приходом цунами, ведь БЩУ не подтапливался. Может ТЕПКА готовя 1 ЭБ к закрытию прекратила поддержание "не критичных" к функционированию систем Вроде не сразу.![]() Цитата 11-Mar 1535 The second tsunami hit the station. 13 спасительных минут на попытку включение конденсатора. 11-Mar 1537 Loss of all AC power occurs. Instrumentation and emergency systems gradually fail between 1537 and 1550. 11-Mar -- The loss of DC distribution systems results in the loss of control room indications and alarms. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13511
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 18 Регистрация: 21.12.2011 Из: Moscow Пользователь №: 33 529 ![]() |
Помним год пуска э/бл -71. Если вспомнить более "поздний" блок типа TMI-2 (примерно 1977 года ввода), так вот там, у оператора на щите светилась "лампочка" не о реальном состоянии ПК КД, а о команде, которую "послал" оператор и это было общепринятой практикой. Поэтому и определил, что ПК КД открыт, только оператор следующей смены. И только потом начали внедрять сигнализацию от датчиков состояния. Выскажу еще одно предположение в копилку логического обоснования хронологии. Согласно ранее высказанному, операторы на момент потери питания: 1) знали состояние ICa (клапана МО-3А) 2) знали, что для нормального расхолаживания достаточно одного IC 3) остались без рабочего освещения 4) не имели индикации состояния задвижек от концевиков (либо их не было совсем, либо "дальние" цепи оказались обесточенными) В такой ситуации, операторы, конечно же, подали команду на открытие клапана МО-3А, наблюдали "мигушки" исполения и... Ошибочно посчитали ICa включенным в работу о чем и сообщили наверх. Тем временем, электропитание двигателя задвижки уже могло быть нарушено... |
|
|
![]()
Сообщение
#13512
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 ![]() |
у нас один пожарный тоже обращал внимание на пожароопасную обстановку в останкинской телебашне, так его перед пожаром просто уволили. менеджеризм интернационален однако. В качестве "воскресного офф-топа": чем то крушение Конкордии напомнило Фукусиму. Неорганизованный, сбежавший персонал, включая капитана. Автоматически закрытые сейфы с документами и деньгами, после потери электроснабжения. Неготовый спасательные шлюпки... и т.п. Слава богу, что спасательные службы оказались на высоте: "почти никто" не пострадал (из 4-х тысяч)... |
|
|
![]()
Сообщение
#13513
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Ну еще раз попробую. Не стоит выдумывать разные версии. Все проще. Не хотели они расхолаживать блок на IC. Поэтому и отключили. Хотели просто поддерживать блок в гор. состоянии. А когда восстановится нормальное питание, потом и начать расхолаживание. Т.к. расхолаживание на всяких IC очень кривое. А масштаба катастрофы они просто не знали. Поэтому и ждали. А когда очередной раз отключили, потеряли питание клапанов и тогда уже ничего сделать не могли. Вот такая история.
Представьте потерю питания у нас на блоках. Ну какой дурень начнет сразу расхолаживаться непонятно на каком оборудовании и с бешенными перекосами. Все сначала застабилизируются и будут выяснять когда будет питание. А при достижении определенных критериев, если до тех пор питание не восст., начнут расхолаживание. Вот и японы так же действовали. И все логично и понятно. А сейчас они не признаются. Так что, мусолить тему видится бесполезным. Все там понятно. Хотели кушать - и съели Кука. |
|
|
![]()
Сообщение
#13514
|
|
Lurker ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 ![]() |
Трэнчи
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120113_02-e.pdf Шевеления от датчика температуры 2-го блока http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...p_data_2u-e.pdf Прогресс при возведении стенки http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120112_02-e.pdf Саммари по очистке (очередное) http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/120111e4.pdf Пара протечек (очередных) http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120110_03-e.pdf http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120109_01-e.pdf http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120108_02-e.pdf Дохторам возможно будет интересно (КР-1, N2 и общие виды) http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120106_01-e.pdf |
|
|
![]()
Сообщение
#13515
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 131 Регистрация: 25.4.2011 Пользователь №: 33 263 ![]() |
ENeR. Эти Air Fin Cooler, почему то, в своё время называли ДоЗо. Течь, по истечении времени просто обязаны. Конструкция такая. Поштучно трубки блока охладителя не заменишь, в итоге общая стойкость на протечки (до первой трубы). |
|
|
![]()
Сообщение
#13516
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#13517
|
|
Lurker ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 ![]() |
Странные шевеления. С 48 до 140. Видно что-то делали. Бг-г-г, нашел! ![]() [Unit 2]-11:20 on January 13: As variation in the injected water amount into the reactor was confirmed, we adjusted water injection from the reactor feed water system from approx 2.5 m3/h to 3.0 m3/h, and water injection from the core spray system from approx. 7.2 m3/h to 7.0 m3/h. Отседова ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13518
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
ТОКИО, 16 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Молодяков/. Руководство крупнейшей японской энергокомпании “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/, являющейся оператором аварийной АЭС “Фукусима-1”, уверено в том, что никто из членов совета директоров компании не несет личной ответственности за аварию на станции в марте 2011 года, вызванную последствиями разрушительного землетрясения и цунами. Об этом говорится в опубликованном сегодня послании ТЭПКО своим акционерам.
“Причиной случившегося стали гигантские волны цунами, высота которых была намного выше той, которую предполагали принятые меры безопасности”, – говорится в документе. “Члены совета директоров в должное время одобрили и приняли меры против цунами в полном соответствии с правительственными инструкциями и нормативами, – утверждают в ТЭПКО. – Никто из них не нарушил никакого закона или устава компании, никто не пренебрег своими обязанностями”. Разъяснение вызвано намерением группы акционеров ТЭПКО подать судебный иск к руководству компании, которой предстоит выплатить беспрецедентные по объему компенсации жертвам аварии на АЭС. Инициативная группа акционеров, как разъяснили ее представители, намерены потребовать от нынешних и ряда бывших членов совета директоров ТЭПКО раскошелиться на 5,5 трлн иен /71 млрд долларов/ для возмещения убытков компании. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#13519
|
|
Lurker ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 ![]() |
В сторону:
"Corium runs down the control rod drive" — packman скорее всего просто уровень воды «гуляет» |
|
|
![]()
Сообщение
#13520
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
Из Японии интересная новость, мне прямо не сказать как понравилось...
От ИТАР-ТАСС (скоро появится) Руководство крупнейшей энергокомпании Японии "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/, являющейся оператором аварийной АЭС "Фукусима-1", считает, что никто из членов совета директоров компании не несет личной ответственности за мартовскую аварию на станции, вызванную последствиями Великого восточнояпонского землетрясения и цунами. Об этом говорится в опубликованном сегодня послании ТЭПКО своим акционерам. "Причиной случившегося стали гигантские волны цунами, высота которых была намного выше той, которую предполагали принятые меры безопасности",- говорится в документе. "Члены совета директоров в должное время одобрили и приняли меры против цунами в полном соответствии с правительственными инструкциями и нормативами,- утверждает ТЭПКО.- Никто из них не нарушил никакой закон или устав компании, никто не пренебрег своими обязанностями". Разъяснение вызвано намерением группы акционеров ТЭПКО подать судебный иск к руководству компании, которой предстоит выплатить беспрецедентные по объему компенсации жертвам аварии на АЭС. Инициаитивная группа акционеров, как разъяснили ее представители, намерены потребовать от нынешних и ряда бывших членов совета директоров ТЭПКО раскошелиться на 5,5 трлн иен /71 млрд долларов по текущему курсу/ для возмещения убытков компании. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.8.2025, 8:26 |