АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Elk]

Товарищи, кончаем ругаться! Я модерировать несколько дней не успеваю. Большая просьба - проявите, пожалуйста, самосдержанность. Все же здесь взрослые люди!

Да они еще сдержанно ругаются, а дискуссия интересная.
Кстати, хотите метеоролога в компанию?

[AtomInfo.Ru]

Да они еще сдержанно ругаются, а дискуссия интересная.

Так и я сдержанно высказался
Я в ближайшие дни не могу внимательно следить за форумом. Потому и прошу: "Ребят, только горшки не бейте, пожалуйста!".

Кстати, хотите метеоролога в компанию?

Хотим.

[Nut]

Кстати, хотите метеоролога в компанию?

есть еще знакомый дантист-надомник, можно и его.

[Elk]

есть еще знакомый дантист-надомник, можно и его.

Оффтопом - рада видеть, давно не было.

[Shepa]

А вот и стронций с плутонием...

Пробы почвы сделанные в июле-октябре прошлого года подтвердили распространение стронция 90 за пределы 20 км зоны. Стронций был обнаружен в областях Хамадори и Накадори (http://blog-imgs-29.fc2.com/m/i/s/misuzukaru/fukushima-5.gif). Максимальное значение для стронция 90 было измерено в 3х километрах от станции в районе Окума-мачи и составило 3070 бк/м2 (80,8 бк/кг). Рядом с районом Футаба-мачи 502 бк/м2 (14,9 бк/кг).

Плутоний 238 рядом со станцией 1,61 бк/м2, за 20 км зоной 2,18 бк/м2.
Плутоний 239 и 240 рядом со станцией 35,1 бк/м2, за 20 км зоной 63,8 бк/м2.

Все значения в pdf http://www.pref.fukushima.jp/j/dojou120406.pdf
Pdf вообще прекрасный, рекомендован к пристальному изучению.

[al2009]

А вот и еще один (ядерный ??? ) подрыв в феврале 2011

Для повышения наглядности он предствлен в двух ракурсах.

1. сонограмма в классическом трехмерном варианте

и


2. в планарном виде для того, чтобы подчеркнуть ОСОБЫЙ ( линейчатый ) характер частотного спектра подрыва


представленны в подписях так же частотные разграничители тектонических и взрывных процессов.



Интересны следующие факты.

1. Все эти взрывы вполне ДОСТУПНЫ и различимы на наших сейсмостанциях ( Сахалин, камчатка )
2. Уверен ( почти наверняка), что они различимы и даже БОЛЕЕ на массивах военных сейсмостанций на территории ДВО


Так почему же только китайцы дали "жалкую информационную утечку" ???


Может быть ситуация несколько изменится, если мы ихменим "существительность " на "прилагательность" ( в известном щедринском свойстве )


А именно,

изменится ои ситуация, если подрывы считать ( по прилагательности ) - ЯПОНСКИМИ, ЯПОНО-АМЕРИКАНСКИМИ, АМЕРИКАНСКИМИ.....?



Сразу вспоминаются известные строки, написанные по поводу великого американского спектакля 11-09-2001


=====цитата========
Auxiliary Fireman Lt. Paul Isaac Jr. also spoke of bombs in an interview with internet
reporter Randy Lavello. Isaac had served with Engine Company 10 in lower Manhattan
during the late 1990s, so he knew the area around the WTC. Isaac said that many New
York firemen were very concerned about the ongoing cover-up of why the World Trade
Center collapsed. “Many other firemen know there were bombs in the buildings,” he
revealed, “but they are afraid for their jobs to admit it because the higher-ups forbid
discussion of this fact. There were definitely bombs in those buildings.” Among those
suppressing real discussion about what had happened, Isaac cited the neocon heavy
James Woolsey, who had been CIA Director under Clinton, who had become the New
York Fire Department’s antiterrorism consultant. (Marrs 34)
======завершено============

а так же то, что КНР ( по-видимому ) - независимое государство....

PS. ну вот, все сказано корректно и битых стекол уже нет и в помине .....


http://postimage.org/image/7jv5hbnad/
http://s18.postimage.org/yhp2j27xl/febrary...an_USA_Nuke.jpg



http://postimage.org/image/j2y66ams9/
http://s12.postimage.org/4jr14vtnh/febrary...Nuke_planar.jpg


.
PS. для интересующихся. Подрыв четко ЛОКАЛИЗОВАН в пространстве частота-время.
Его время ( продолжительность ) примерно 50 секунд.


Сообщение отредактировал al2009 - 10.4.2012, 14:08

[Dozik]

А вот и стронций с плутонием...

Пробы почвы сделанные в июле-октябре прошлого года подтвердили распространение стронция 90 за пределы 20 км зоны. Стронций был обнаружен в областях Хамадори и Накадори (http://blog-imgs-29.fc2.com/m/i/s/misuzukaru/fukushima-5.gif). Максимальное значение для стронция 90 было измерено в 3х километрах от станции в районе Окума-мачи и составило 3070 бк/м2 (80,8 бк/кг). Рядом с районом Футаба-мачи 502 бк/м2 (14,9 бк/кг).

А что тут удивительного. Стронций, вернее оба - 89 (короткий) и 90, были в воздухе в Европейской части, в конце марта-начале апреля. Просто их, как чистых бета-излучателей, не просто измерять. Нужна радиохимия и жидко-сцинтилляционная бета-спектрометрия.
По Сахалину и Курилам, НИИРГ давал содержание стронция только в пищевых продуктах (зелени) и траве: от 0,1 до 2,5 Бк/кг. В молоке - 0,1-0,2 Бк/кг.

[Elk]

А что тут удивительного. Стронций, вернее оба - 89 (короткий) и 90, были в воздухе в Европейской части, в конце марта-начале апреля. Просто их, как чистых бета-излучателей, не просто измерять. Нужна радиохимия и жидко-сцинтилляционная бета-спектрометрия.
По Сахалину и Курилам, НИИРГ давал содержание стронция только в пищевых продуктах (зелени) и траве: от 0,1 до 2,5 Бк/кг. В молоке - 0,1-0,2 Бк/кг.

Удивительно, что их вообще измерили Я прямо и не ожидала такой оперативности
(сорри за оффтоп)

[GlebILF]

А вот и еще один (ядерный ??? ) подрыв в феврале 2011

Для повышения наглядности он предствлен в двух ракурсах.

1. сонограмма в классическом трехмерном варианте

и
2. в планарном виде для того, чтобы подчеркнуть ОСОБЫЙ ( линейчатый ) характер частотного спектра подрыва
представленны в подписях так же частотные разграничители тектонических и взрывных процессов.
Интересны следующие факты.

Странное ощущение, что не хватает картинок в тексте....

[Dozik]

Удивительно, что их вообще измерили Я прямо и не ожидала такой оперативности
(сорри за оффтоп)

Ну, экспедиция, понимаешь, у них была еще в мае. Вы же понимаете, как пишутся статьи, отчеты и доклады. Дело не быстрое. Тем более, что председателем редакционного совета научно-практического журнала "Радиационная гигиена", является многоуважаемый (без шуток) господин Г.Онищенко. Вообще, НИИРГ (НИИ Радиационной гигиены) - весьма серьезная контора. Хорошо, что мне их журналы бесплатно достаются...

[eNeR]

Съёмки в SFP-3:
http://ex-skf.blogspot.com/2012/04/videos-...or-3-spent.html

Планы на 4 блок:
http://ex-skf.blogspot.com/2012/04/fukushi...r-4-to-get.html

Фотографии 4 блока в динамике
http://ex-skf.blogspot.com/2012/04/fukushi...reactor-4s.html

Две мелкие вчерашние протечки:
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/ima...120416_02-j.pdf
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/ima...120416_03-j.pdf

[anarxi]

Две мелкие вчерашние протечки:
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/ima...120416_02-j.pdf
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/ima...120416_03-j.pdf

Правильнее было бы назвать это Японским рукоблудием.
Они даже непоставили эти фото на английскую версию сайта.
Только на японской части своего сайта,не впервый раз такое.

[Zlobniy Shurik]

Две мелкие вчерашние протечки:
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/ima...120416_03-j.pdf

Вот этот документ особенно меня восхитил. Порванные шланги, стяжка проволокой... Да у нас в огороде шланги для полива и то в лучшем состоянии.

[anarxi]

Теория вероятности небезопасна

[barvi7]

Теория вероятности небезопасна

На ветке "ВАБ - ЗА и ПРОТИВ" на такой же ВЫВОД намекали еще до Фукушимы.

[сергей]

Теория вероятности небезопасна

Ну ,м что делать с такими "зкспертами " после таких длительных трудов?
В ИЮНЕ пришел и 3 МЕСЯЦА имел доступ и работал...
По п.1 ." Три из шести реакторов Фукусима № 1 было полное расплавление активной зоны через несколько дней после цунами"-Когда ,именно,и при каких (или отсутствии каких) действиях?Только ,поэтому спорил с Нутом.Покажите ,"на пальцах" -что имеем,подтвердите результатом и обоснуйте.Поэтому ,тогда же обращался к ОЗР и Дозику ,как можно по "количеству -качеству выброшенного" ,т.е. состав изотопов и активности ,ну очень грубо оценить степень повреждения топлива.Но ,как говорится когда нормальной "разведки" нет и оценки невозможны.
По п.2". Как и ожидалось, кризис вызвал материал твэлов, zircaloy (циркониевого сплава), в реакцию с парами и создать большое количество водорода и оксида циркония, что привело к катастрофическим взрывом водорода, который взорвали три здания реактора"-Кем ожидалось ,при каких условиях (действиях-бездействии,или независимо от оных).При этом,-раз ожидалось,то ,что делали и есть подтверждение,и счем связываем "взрывы" :с неправильной стратегией в первые часы,невозможностью ее выполнить (неприменимость),или неправильные решения и недочеты процедуры "сброса"?
По п.3 Нечего комментировать...Набор фраз ,очевидно из какой то "версии".Покажите ,с подтверждением,что имеется в виду.
По п.4-То же самое.УВС должна была работать до последнего+коссвенный анализ УКТС.По хронологии подтвержденной пожалуйста...
По п.5-Это что?Оценка использования имеющихся средств ,подтвержденная положительным результатом?Не очень понятно.
По п.6-Не очень доказуемо по причинам и следствиям.Опять же непонятно на чем основывается констатация состояния зон и блоков.
Заключительная часть -эдакий Д.Локбаум,но японский,правда без абсолютно подтвержденной версии происходящего.
П.С
Когда то ,при инструктаже персонала по результатам отчетов ,выработал для себя (в особо "вопиющих" случаях) и "внедрял " следующее:
Коренная причина-этот человек (виновник)-родился.
Непосредственная-Он выбрал эту специальность и пришел сюда работать...

[eNeR]

Вчера отправили робота в "Торус" 2-го блока:
http://ex-skf.blogspot.com/2012/04/fukushi...co-to-send.html

Уже есть несколько фотографий, ещё сегодня обещают видео:
http://ex-skf.blogspot.com/2012/04/photos-...us-room-at.html

ПС: Ну и самое главное, найдено в коментариях ко второй новости:

TEPCO says no water leaks found at No.2 reactor
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120418_34.html

Сообщение отредактировал eNeR - 19.4.2012, 6:33

[Велла]

Видео вот нашла.. там что-то про взрывы. было-не было, не помню..
http://www.youtube.com/watch?v=Jx_oSWEKZAY...embedded#!э
там на 1м25с что-то с камерой...

[Dozik]

ПС: Ну и самое главное, найдено в коментариях ко второй новости:

TEPCO says no water leaks found at No.2 reactor
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120418_34.html

Как то сразу на ум приходит анекдот про мужика, который потерянный кошелек искал по фонарным столбом...
На Припяти была хорошая идея поиска течей вибро-акустическим методом, причем у японцев такая метода есть, или должна быть. Хотя конторы могут быть разные и левая рука может не знать, что делает правая.

[Dozik]

Видео вот нашла.. там что-то про взрывы. было-не было, не помню..
http://www.youtube.com/watch?v=Jx_oSWEKZAY...embedded#!э
там на 1м25с что-то с камерой...

А причем там Фукусима? Какая-то нефтебаза рванула. Военные склады красивее горят...