IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 730 731 732 733 734 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
LAV48
сообщение 29.7.2012, 21:48
Сообщение #14621


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Pakman @ 29.7.2012, 22:34) *
Видели по телевизору, как он рванул. Там осталось на что смотреть?

Ну, например, на моток верёвки висящей на шкавчике в 4 видео smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shepa
сообщение 29.7.2012, 22:16
Сообщение #14622


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 6.5.2011
Из: Tokyo
Пользователь №: 33 288



Цитата(Pakman @ 30.7.2012, 3:34) *
Там осталось на что смотреть?

Asahi пишет что третий продолжает выбрасывать цезий на 10 мегабеккерелей в час. Да и второй не радует... 5.76 гигабеккерелей за июнь 2012...
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/...i1b6Kb5J6Hz8Ekg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 29.7.2012, 23:47
Сообщение #14623


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Shepa @ 29.7.2012, 21:16) *
Asahi пишет что третий продолжает выбрасывать цезий на 10 мегабеккерелей в час. Да и второй не радует... 5.76 гигабеккерелей за июнь 2012...
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/...i1b6Kb5J6Hz8Ekg

Нет 10 мега это на всех.
According to calculations by Tokyo Electric Power Co., the operator of the Fukushima No. 1 plant, a total of about 10 million becquerels per hour of radioactive cesium was being emitted from the No. 1 to No. 3 reactors as of June.
А больше всех 2 реактор
The most radiation is being emitted from the No. 2 reactor, which is releasing 8 million becquerels an hour
Там в 2 реакторе и температура самая высокая в ГО и корпусе.
Зато в помещение тора наименьший уровень излучения.
Можно предположить, что в самом корпусе реактора осталось много топлива и через дырявый верх и форточку всё уходит в атмосферу.
Ну и скачки температуры после землятресений wink.gif
Хотя 3 тоже наверное сильно гадит, просто они там померять нормально не могут.


http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120723_03-e.pdf
Опять пересмотрели выбросы в сторону увелечения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 30.7.2012, 17:00
Сообщение #14624


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(anarxi @ 30.7.2012, 0:47) *
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120723_03-e.pdf
Опять пересмотрели выбросы в сторону увелечения.

Тенденция к пориодически происходящей переоценке японцами Фукусимских выбросов в сторону увеличения налицо...
Так еще и не конец выбросов, второй реактор вон "пыхтит" постоянно, хотя прошло уже почти полтора года с момента аварии.
А в начале говорили типа Фукусима это фигня по выбросам по сравнению с Чернобылем. Пропаганда японская одним словом..


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 31.7.2012, 16:07
Сообщение #14625


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 041
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



Компания TEPCO - оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" перешла под контроль государства после того, как получила 1 трлн иен (12,8 млрд долларов) государственных инвестиций, сообщил 31 июля на пресс-конференции в Токио министр экономики и промышленности Юкио Эдано.

"Сегодня государственный фонд по выплатам компенсаций выделил компании TEPCO инвестиции, что фактически означает ее переход под государственный контроль", - цитирует министра РИА "Новости".

Государственный фонд помощи по выплатам компенсаций от аварий на АЭС становится главным акционером компании - к нему переходит 75% голосующих привилегированных акций энергокомпании. Теперь государство будет контролировать процесс оздоровления TEPCO, сокращения ее расходов, а также будет следить за ходом ликвидации последствий аварии на АЭС.

Деньги, которые компания получила из госбюджета, пойдут на выплату компенсаций пострадавшим от аварии и на оплату работ по ликвидации ее последствий и демонтаж аварийных реакторов.

План реформирования энергокомпании был утвержден в начале мая 2012 года. Помимо ее национализации план предусматривает распродажу активов, в том числе недвижимости, сокращение персонала и другие меры. TЕРСО должна будет сократить свои расходы за 10 лет на 3,365 трлн иен (42,59 млрд долларов). Цены на электроэнергию для частных потребителей повысятся на 10,28%.

http://www.newsru.com/finance/31jul2012/tepco.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 7.8.2012, 13:18
Сообщение #14626


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Кадры телевидения конференции в TEPCO
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2012/2012...120806-02e.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 10.8.2012, 19:12
Сообщение #14627


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 041
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



http://photo.tepco.co.jp/date/2012/201208-j/120810-01j.html

Сняли крышку на четвертом

Сообщение отредактировал Elk - 10.8.2012, 19:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexll
сообщение 10.8.2012, 19:28
Сообщение #14628


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 482
Регистрация: 15.3.2011
Из: Vilnius. Lietuvos Respublika
Пользователь №: 32 238



Цитата(Elk @ 10.8.2012, 19:12) *
Сняли крышку на четвертом

А чего они там на карачках старательно разглядывают? (последний снимок) blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.8.2012, 21:32
Сообщение #14629


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Alexll @ 10.8.2012, 20:28) *
А чего они там на карачках старательно разглядывают? (последний снимок) blink.gif

Контакт крышки с поверхностью, этот момент есть на видео там же. Только они почему-то там частично "замылили" blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexll
сообщение 11.8.2012, 1:05
Сообщение #14630


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 482
Регистрация: 15.3.2011
Из: Vilnius. Lietuvos Respublika
Пользователь №: 32 238



Цитата(LAV48 @ 10.8.2012, 21:32) *
Контакт крышки с поверхностью, этот момент есть на видео там же. Только они почему-то там частично "замылили" blink.gif

Это что, сейчас принципиально важно? Для нормального контакта (без повреждения крышки) болты надо было все заранее повыдергать - козе понятно... angry.gif
А "замылили", я так понял - конкретных людей, чтоб не опознали - человек, который наверху - "замылен", тока зачем? wink.gif

Сообщение отредактировал Alexll - 11.8.2012, 1:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 11.8.2012, 8:37
Сообщение #14631


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 041
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(Alexll @ 11.8.2012, 4:05) *
Это что, сейчас принципиально важно? Для нормального контакта (без повреждения крышки) болты надо было все заранее повыдергать - козе понятно... angry.gif
А "замылили", я так понял - конкретных людей, чтоб не опознали - человек, который наверху - "замылен", тока зачем? wink.gif



После известного скандала с Гуглом, они часто так делают.
Скандал заключался в том, что именно в Японии люди возмутились тем, что попадают в объектив гугловской машины и после этого оказываются в сети, все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 11.8.2012, 13:26
Сообщение #14632


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Source Term Analysis Using MELCOR Code

Technical Workshop on TEPCO's Fukushima Dai-ichi NPS Accident
July 23-24, 2012
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/700/1...0723/AM-3-1.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 12.8.2012, 14:36
Сообщение #14633


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(nakos @ 12.8.2012, 12:24) *
...

Хмм... Я свой пост удалю, конечно... Но что хотел сказать уважаемый Накос, я не понял...
Ссылка Анархи очень интересна. Проводится, вроде, достоверный анализ данных мощности доз, в стороне от направления основного выброса ("главная калитка"- в другую сторону от моря), направления ветра и расчет по программе Мелкор (оценка выхода при расплаве топлива). Мелькора у меня нет, но "инструменты" по оценке дозы на площадке, в зависимости от выброса - есть. Возникает желание проверить расчеты - но как говорят классики: "есть желание - нет возможностей. Так выпьем же за то, чтобы наши желания..." (Кавказкая пленница) rolleyes.gif Увы. Времени нет. Да и сильного желания. Все равно врут...
Ладно, верим на слово, японским джентельменам о том, что первоначальная оценка выбросов была сильно занижена, по политическим мотивам, а данная оценка, уже с учетом направления ветра - в целом, возможно, и отражает как-то реальность. Правда, оценка выбросов 3-го блока имеет большой разброс. Но... По сценарию: "все не так плохо, прекрасная маркиза...". rolleyes.gif Хотя, был недавно доклад, как они хотят дезактивировать сельхозплощади в префектуре Фукусима путем снятия поверхностного слоя почвы - это фантастика... Диалог Уэльс-Ленин отдыхает. Даже для их экономики это затратно будет...
Пы.Сы. Кто будет смотреть картинки: обратите внимание на экспоненциальный спад мощности дозы после выброса - коротышей в выбросе уже нет. А значит это просто уход облака в сторону от "главной калитки" в сторону моря...

Сообщение отредактировал Dozik - 12.8.2012, 14:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 13.8.2012, 16:30
Сообщение #14634


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Мне было интересно, учтены ли данные о направлении ветра при оценке выбросов поблочно. Без учёта ветра вроде как и смысла не имеет что-то оценивать - это очевидно - но КАК они это делали? У них что в море на лодках/буях круглосуточный отбор проб шёл? Это когда на самой станции "фукусима 50" надрывалась? Что-то не верится. А если без лодок/буёв/самолётов, тогда, как?
Японы пишут, что направление ветра учтено. Но как, не поясняют. Данные по датчикам по периметру станции известны давно, особенно МЭД, но что там со стороны моря? А аэрозольный пробоотбор? Спорадический, и только на суше?\
Ну о какой достоверности тут можно говорить, если достаточно "зевнуть" один-единственный выброс в час (скажем) длиной, в сторону моря, с основной активностью в аэрозолях - и всё, вся интегральная статистика выброса по блокам летит к чёрту.
Далее. Хотелось бы увидеть наложение графика МЭД в главных ворот на график направления ветра с указанием азимутов на каждый блок. У японов в графике кружком обведено - не наглядно.
Короче у меня совершенно нет веры в японские доклады. Страшная догадка одолевает меня: а не на туфте ли основано всё это моделирование? Garbage in, garbage out. Исходные данные gonе with the wind, а отчёты-то писать надо - "нас не поймут, если мы ничего не будем делать" (с) Легасов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikle20
сообщение 13.8.2012, 21:10
Сообщение #14635


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 674



[
Цитата
Хотя, был недавно доклад, как они хотят дезактивировать сельхозплощади в префектуре Фукусима
Это эффективно лишь в первые несколько месяцев после аварии. Сейчас (если там не сплошная тяжелая глина) радионуклиды мигрировали вглубь профиля почвы и снять придется метр или больше. А поскольку у них профиль меньше метра, то от почвы ничего не останется и мало что расти кроме бурьянов будет, то это не\ффективно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexll
сообщение 13.8.2012, 22:43
Сообщение #14636


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 482
Регистрация: 15.3.2011
Из: Vilnius. Lietuvos Respublika
Пользователь №: 32 238



А вот и первые мутации:
http://news.mail.ru/society/9903129/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shepa
сообщение 14.8.2012, 1:17
Сообщение #14637


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 6.5.2011
Из: Tokyo
Пользователь №: 33 288



Цитата(Alexll @ 14.8.2012, 4:43) *
А вот и первые мутации:

К сожалению не первые. Возможно первые научно изученые. Кролик без ушей был сразу после аварии. Тихие цикады в прошлом году. Неправильные, деформированные и гиганские растения и в прошлом и в этом. Деформированные крабики на Гаваях. Что ещё забыл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 14.8.2012, 10:12
Сообщение #14638


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



Цитата(Shepa @ 14.8.2012, 2:17) *
К сожалению не первые. Возможно первые научно изученые. Кролик без ушей был сразу после аварии. Тихие цикады в прошлом году. Неправильные, деформированные и гиганские растения и в прошлом и в этом. Деформированные крабики на Гаваях. Что ещё забыл?


А что есть "Тихие цикады" и "гигантские деревья"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 14.8.2012, 12:09
Сообщение #14639


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



To Shepa

А, что в японском обществе появились анекдоты про радиацию?, как когда то в советском.

Пока только слышал про случай от юристов ТЭПКО, которые заявили, что радиация на поле для гольфа в Томиоке, если не ошибаюсь принадлежит теперь хозяевам поля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shepa
сообщение 14.8.2012, 18:03
Сообщение #14640


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 105
Регистрация: 6.5.2011
Из: Tokyo
Пользователь №: 33 288



Цитата(anarxi @ 14.8.2012, 18:09) *
To Shepa

А, что в японском обществе появились анекдоты про радиацию?,


В Японии нет анекдотов. Они все очень серьезно воспринимают. Все наши шутки попадают в категорию "black humor".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 730 731 732 733 734 > » 
Reply to this topicStart new topic
82 чел. читают эту тему (гостей: 82, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.8.2025, 20:21