АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[RocketMan]

Ну это просто бред. В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет.

Неверно.
Руины 4го реактора - в том числе графит, уран - имеют открытый доступ к атмосфере.
Дождевая вода во время гроз заливается в реакторный зал тоннами и протекает в подвалы.
Пыли в разрушенном центральном зале - тысячи тонн.
Неверящие могут найти фотографии внутренностей саркофага в Гугле за 3 минуты.
Напоминаю - это уже скоро тридцать лет так. В Японии меньше 3х.

"Выбросов" нет? А "выброс" это как? Пыль столбом? Да, такого нет - пыль и вода выносятся
потихоньку, сквознячком через дырявый саркофаг. Думаю, именно это Вы назвали
"ситуация контролируется".

В в Фукушиме 4 блока повреждено, всё открыто. И пыль и пар и вода, полный набор.

Неверно.
Блоки в Фукушиме повреждены, это факт. Радиоактивная вода в подвалах есть.
А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.

Сообщение отредактировал RocketMan - 7.8.2013, 17:03

[LAV48]

А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.

И потихоньку вымывается в океан.., уже третий год.

[anarxi]

А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.

Вы так уверенно говорите, как будто сами его видели, может сылкой на фото кориума поделитесь

Радиоактивная вода в подвалах есть.

Она есть и в грунтовой воде, а вот куда текут эти подземные реки пока неясно.
И совсем не факт, что вода из под земли течет в океан.
Куда текут грунтовые воды?

[Shepa]

И совсем не факт, что вода из под земли течет в океан.
Куда текут грунтовые воды?

Вы о чем? Уже ТЕПКО всё признало. Кризис по полной программе.
http://www.nytimes.com/2013/08/07/world/as...l&_r=1&
400 Тонн высокорадиоактивной воды вытекает в Тихий океан ежедневно - сообщает ТЕПКО. Высший ядерный регулятор - это кризис.
Тонны радиоактивной грунтовой воды из поврежденной атомной станции Фукушимы переполнив подземный барьер вытекают ежедневно в Тихий океан, создавая то что Высший ядерный регулятор назвал кризисом.
Эта вода содержит стронций и цезий [...]
"ТЕПКО не хватает адекватного ощущения безотлагательности для этого кризиса" - сказал во вторник в интервью Шинжи Кинжё представитель высшего уровня от японского регулятора. [...]
ТЕПКО теперь говорит, что грунтовые воды выливаются в искусственный залив со скоростью 400 тонн в день. [...] Пока компания не указывает какое количество воды загрязнено, она только предоставляет расчет количества трития, которым предполагается загрязнена вся эта вода.
[...] Эксперты согласны, что это количество радиоактивных веществ попавших в Тихий океан слишком мало чтобы причинить вред здоровью людей. Тем не менее некоторые критики оспаривают это, говоря что станция выпустила гораздо больше радиоактивных веществ чем озвучила, судя по уровням загрязнения обнаруженным в заливе, которые намного превысили уровни безопасности в некоторых местах. [...]
Мистер Кинжё сказал, что уровни загрязнения воды собранной в здании реактора были слишком малы чтобы объяснить наблюдаемые уровни радиации грунтовых вод текуших в океан сейчас, так что вода рядом с реактором врядли является источником последних утечек.
Наиболее вероятным источником являются бассейны высокорадиоактивной воды которая собралась в лабиринтах подземных ходов под станцией [...]

Сообщение отредактировал Shepa - 7.8.2013, 22:46

[anarxi]

Вы о чем? Уже ТЕПКО всё признало. Кризис по полной программе.
http://www.nytimes.com/2013/08/07/world/as...l&_r=1&
400 Тонн высокорадиоактивной воды вытекает в Тихий океан ежедневно - сообщает ТЕПКО. Высший ядерный регулятор - это кризис.

не, это я знаю.
Правда вот и японцы и Атоминфо пишут о 300 тонах.
Впрочем сотня тысяч тонн туда сотня тысяч сюда, роли большой не играют.
Просто интересно было бы послушать почитать ученых гидрологов(или как их там) о перетоке воды из под земли в окиян.
И в каком месте моря это происходит,? тут явно не все чисто.
Пока только на фукушима дневнике у Лорри, проскакивало, что отнюдь не вся грунтовая вода попадает в океан.
Поэтому мне и интересен "механизм" перетока вод в Японии.

[Shepa]

И в каком месте моря это происходит,? тут явно не все чисто.

Ну куда ещё вода может течь с побережья океана кроме как в океан??? На вершину Фуджи-сан перекатившись через мол стремительным домкратом? Скала, глина и вулканические породы. До воды метров двести.
В люблм случае ТЕПКО признало что ихней радиоактивной воды в океан вливается 400 тонн в день.

[anarxi]

Ну куда ещё вода может течь с побережья океана кроме как в океан??? На вершину Фуджи-сан перекатившись через мол стремительным домкратом? Скала, глина и вулканические породы. До воды метров двести.

Похоже, ТЭПКО просто "выбивает" новую гос помощь.
В всяком случае уже появилось множество статей в интернете на тему сколько триллионов йен им понадобится.

И вода в океан попадает как раз с "вершину Фуджи-сан", а если точнее с близлежащих гор.
В океан там испаряется, обратно проливаясь дождем на многострадальную Фукусиму, (и кстати "стремительным домкратом"даже до Гуммы дотягивались в прошлом году дожди).
Ну а потом обратно в море стекали.


Increases in the Concentration of Radioactive Materials in Seawater and Groundwater on the Ocean Side of the Site: Current Situation and Countermeasures
Здесь на графике хорошо видно, как уровни радиогрязи в воде, коррелируют с дождями.
Кроме того, на анализы морской воды берут верхний слой.

В любом случае ТЕПКО признало что ихней радиоактивной воды в океан вливается 400 тонн в день.

Что до того, что они признали 400 т. в день, то никаких открытий они не сделали.
Мне попадалась цифра в 800 т. грунтовой воды которые ежедневно протекают через ФАЭС.
400 т. они откачивают каждый день еще 400 "проходит мимо".

Так что это тонкий ход ТЭПКО и МЕТИ (Министерство экономики, торговли и промышленности которое отвечает за вывод ФАЭС, а регулятор простой наблюдатель), что бы получить новые бюджетные деньги.

Вот об этом пишет
http://ex-skf.blogspot.com/2013/08/ministr...grab-using.html

[anarxi]

Вот признание, которое я давно жду:

Another potential worry:
The makeup of the radioactive material being leaked by the plant has changed. Buesseler said the initial leak had a high concentration of cesium isotopes, but the water flowing from the plant into the ocean now is likely to be proportionally much higher in strontium-90, another radioactive substance that is absorbed differently by the human body and has different risks. The tanks (on the plant site) have 100 times more strontium than cesium, Buesseler said. He believes that the cesium is retained in the soil under the plant, while strontium and tritium, another radioactive substance, are continuing to escape.
http://news.nationalgeographic.com/news/en...ive-water-leak/

А ТЭПКО, все цезий ловит.

[Smith]

"... высоту так называемого слоя вечной мерзлоты, который с помощью специальных химических растворов был возведен под АЭС для предотвращения утечек в океан" (с) http://www.atominfo.ru/newsf/m0083.htm
раньше я не встречал упоминания вот об этом (вероятно, просто пропустил мимо ушей). нет ли подробностей о том, что это за химический растворы и когда именно слой был "возведен под АЭС"?

Сообщение отредактировал Smith - 8.8.2013, 15:41

[anarxi]

"... высоту так называемого слоя вечной мерзлоты, который с помощью специальных химических растворов был возведен под АЭС для предотвращения утечек в океан" (с) http://www.atominfo.ru/newsf/m0083.htm
раньше я не встречал упоминания вот об этом (вероятно, просто пропустил мимо ушей). нет ли подробностей о том, что это за химический растворы и когда именно слой был "возведен под АЭС"?

Это ошибка журналистов, это просто стена из "жидкого стекла" находящаяся перед блоками 1-4 с стороны моря.
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2013/2013...130709-01e.html
Здесь много фото и видео этой технологии.
Кстати, сделали очень быстро, меньше чем за месяц.
Технологии замораживания грунта будут испытывать в конце августа, сентябре.Для отсечения водопоступления в здания турбин от зданий блоков.

[AtomInfo.Ru]

Это ошибка журналистов, это просто стена из "жидкого стекла" находящаяся перед блоками 1-4 с стороны моря.

Блин, пропустил мерзлоту, сорри

Поправил новость, спасибо!

[anarxi]

anarxi

Что до того, что они признали 400 т. в день, то никаких открытий они не сделали.
Мне попадалась цифра в 800 т. грунтовой воды которые ежедневно протекают через ФАЭС

The Agency for Natural Resources and Energy released the results of a study that estimated about 1,000 tons of groundwater was flowing daily from nearby mountains to the ocean in the vicinity of the Fukushima No. 1 plant. Of that amount, about 400 tons is being contaminated with radiation after flowing into reactor buildings and other facilities at the plant site.

Of the remaining 600 tons of groundwater, about half was coming into contact with soil contaminated by radioactive materials around the reactor buildings and flowing into the ocean, according to the report.

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201308080053

[anarxi]

Радиоактивный изотоп обнаружен в Южной Корее

Новости, во вторник, об обнаружении в Южной Корее следов радиоактивного изотопа (ксенона) появляющегося вскоре после испытаний атомных бомб вызвало много вопросов.

Чиновники заявили, что было бы преждевременно делать вывод о том, что изотоп ксенона связан с ядерной программой Северной Кореи.

Г-жа Ли Хо Ryung сказала, что следы ксенона не обязательно происходят из Северной Кореи. Они, возможно, приходят из Японии, которая все еще борется, чтобы справиться с утечками радиации на Фукусима Daiichi АЭС, добавила она.

[VBVB]

На Фукусиме опять течет высокорадиоактивная вода.
http://www.itar-tass.com/c1/846029.html

Уровень содержания радиоактивных веществ в воде, которая вытекла из наземного резервуара на территории аварийной японской АЭС "Фукусима-1", превышает 80 млн беккерелей при норме в 150 беккерелей. Об этом сегодня сообщила компания-оператор станции "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.

В понедельник сотрудники АЭС обнаружили подозрительное скопление жидкости вблизи хранилищ для загрязненной воды. Замер радиационного фона на этом участке показал результат 100 миллизивертов в час. Нормой для обычного человека является уровень радиации в 1 миллизиверт в год. За минувшую ночь специалисты ТЭПКО смогли определить источник утечки, которым оказалась одна из наземных цистерн для хранения воды. "Уровень воды в этом резервуаре понижается", - отмечается в сообщении энергокомпании.

В настоящее время в ТЭПКО принимают меры для прекращения утечки, объемы которой на данный момент уже превысили 300 тонн. От скопления воды исходит сильное бета- излучение, что может свидетельствовать о содержании в ней радиоактивного изотопа стронций-90.

[Neptun]

RocketMan
Всё же на ЧАЭС, пусть медленно, но верно при содействии ЕБР: сооружается новый "саркофаг" - арка:

3 марта 2012 года министр чрезвычайных ситуаций Украины Виктор Балога заявил, что на Чернобыльской АЭС уже начались работы по установке нового саркофага[55].
24 ноября 2012 года на площадке обьекта «Укрытие» Чернобыльской АЭС был выполнен первый подьем восточной части Арки весом 5300 тонн на 22 метра. Всего для этой части будет выполнено 3 таких подьема.

глядишь лет ч/з 20 и разберут полностьью блок

[Neptun]

Кстати а далеко ли АЭС "Cэндай-1" от вулкана Сакурадзима ? , они находятся в одноимённной префектуре: Кагосима, а то этот вулкан начал извергаться:
http://ria.ru/eco_news/20130818/957049653.html

а извержения как правило могут сопровождаться землетрясением и цунами.

[Dobryak]

Кстати а далеко ли АЭС "Cэндай-1" от вулкана Сакурадзима ? , они находятся в одноимённной префектуре: Кагосима, а то этот вулкан начал извергаться:
http://ria.ru/eco_news/20130818/957049653.html

а извержения как правило могут сопровождаться землетрясением и цунами.

По японским меркам немыслимо далеко: Сендай это почти север главного острова Хонсю, а родина адмирала Того, героя Цусимы, это самый юг Кюсю. Эта Саукрадзима выбрасывает пепел просто без устали. В городе Кагосима нет ни одного отркывающегося окна, утром машины и тротуары непременно покрыты пеплом, на огородах вокруг вулкана растет немыслимых размеров редиска, поболее нашего турнепса, и картоха тоже гигантских размеров.

На самом южном мысу Кюсю городок Чиран, где был аэродром, откуда к господу Богу вылетали камикадзе в свой последний полет, там музей камикадзе, и примерно тридцать миниатюрных японских садов (я их разнообразия оценить в полной мере не смог).

Сообщение отредактировал Dobryak - 20.8.2013, 11:43

[Neptun]

Dobryak
неужто эта префектура такая большая или я что напутал.

[NiGMa]

Вообще, глядя на карту Японии, трудно отделаться от ощущения, что она крошечная. Особенно в сравнении с соседом, Китаем.

На самом же деле площадь островов Японии (377 944 кв. км) в полтора раза больше, чем площадь островов Великобритании (243 809 кв. км)!

Просто Англия -- в Европе, где всё крошечное, а Япония -- рядом с огромными странами Азии.

[anarxi]

RocketMan
Всё же на ЧАЭС, пусть медленно, но верно при содействии ЕБР: сооружается новый "саркофаг" - арка:

глядишь лет ч/з 20 и разберут полностьью блок

Тут японцы подумывают об 75 годах, а Вы хотите за 47 лет

Tepco is talking with the DOE on whether cocooning could work for the crippled reactors in Fukushima. Sealing them off in concrete for 75 years would allow more focus on cleaning up surrounding areas so that residents could return, said Ishikawa.
http://www.bloomberg.com/news/2013-08-15/n...ma-cleanup.html