АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Rajvola]

На Авантюре вытащили ссылку на Union of Concerned Scientists

http://allthingsnuclear.org/tagged/Japan_n...r?utm_source=SP

Из интересного: скорее всего вода из бассейнов выдержки ушла через разгерметизированные ворота канала перезагрузки. В противном случае кроме разве что 4-го бассейна проблем с выкипанием воды быть не могло.

[vorra]

New readings show contamination in the ocean has spread about a mile (1.6 kilometers) farther north of the nuclear site than before. Radioactive iodine-131 was discovered just offshore from Unit 5 and Unit 6 at a level 1,150 times higher than normal, Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the Nuclear and Industrial Safety Agency, told reporters.

He had said earlier there was no link between the radioactive water leaking inside the plant and the radiation in the sea. On Monday, though, Nishiyama said he suspects radioactive water from the plant is leaking into the ocean.

NISA: загрязнение воды распространилось на 1,6 км севернее чем ранее. Йод-131 1150 раз выше нормы был найден в воде рядом с блоками 5 и 6. Ранее представитель NISA утверждал, что между протекающей радиоактивной водой на АЭС и радиацией в море нет связи. В понедельник, однако, он признал, что радиоактивная вода со станции скорее всего протекает в океан.

http://news.yahoo.com/s/ap/20110328/ap_on_...apan_earthquake

[vorra]

High levels of radiation exceeding 1,000 millisieverts per hour were found in water in a trench outside the No. 2 reactor's turbine building at the troubled nuclear power plant in Fukushima on Sunday afternoon, Tokyo Electric Power Co. said Monday.

ТЕРСО: Уровень радиации, превышающий 1000 мЗв/час, был обнаружен в воде во рву, прорытом рядом с турбинным зданием 2 реактора, во второй половине дня в воскресенье.

Озаботились вопросом, не протекает ли радиоактивная вода в окружающую среду.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81522.html

[vorra]

Последние данные по радиации вне 20-километровой зоны вокруг ФАЭС.

http://www.mext.go.jp/component/english/__...304325_2816.pdf

[skv777]

High levels of radiation exceeding 1,000 millisieverts per hour were found in water in a trench outside the No. 2 reactor's turbine building at the troubled nuclear power plant in Fukushima on Sunday afternoon, Tokyo Electric Power Co. said Monday.

ТЕРСО: Уровень радиации, превышающий 1000 мЗв/час, был обнаружен в воде во рву, прорытом рядом с турбинным зданием 2 реактора, во второй половине дня в воскресенье.

Озаботились вопросом, не протекает ли радиоактивная вода в окружающую среду.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81522.html

Очень прикольная фраза "Озаботились вопросом, не протекает ли радиоактивная вода в окружающую среду."
Можно подумать что до этого радиацию ветром надуло, фотрточку закрыть забыли.
Если страниц 10-12 назад посмотреть, писал что гдето находил инфу про почву под АЭС , примерно так "...почва под АЭС Фукусима не прочнее сыра тофу...", и еще где то попадалось что дренажные рвы переполнены, и вся вода которой охлаждали уходит в море.

[vorra]

Морская вода за 27 марта

У стока блоков 1-4:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110328e4.pdf

У стока блоков 5-6:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110328e2.pdf

П.С. Графики изменения концентрации радионуклидов в морской воде по дням и точкам забора:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110328e7.pdf

Сообщение отредактировал vorra - 28.3.2011, 14:01

[VBVB]

Графики изменения концентрации радионуклидов в морской воде по дням и точкам забора:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110328e7.pdf

Чего-то нехорошие ощущения по второй Фукуисиме (Daini) появляются. Числа по радионуклидам там тоже не маленькие.
Что и там есть повреждения в активных зонах реакторах? Их что тоже морской водой прокачивали? Или это "нормальные величины" выбросов для Японских прибрежных АЭС? Кто в курсе?

[Vdonsk-28]

Сегодня на врачебном консилиуме считали возможность подачи воды на обесточенный блок ВВР-1000.
Насчитали необходимую длину рукавной линии до отм. 6,6 РО, около 450 м. Это крайне много.
Может кто, крайне прикидочно, указать необходимые давление, расход и возможную точку врезки, для подачи воды пожарными насосами в целях расхолаживания при полной потере блоком питания?
Приближение точки врезки к отводному каналу повышает настроение медперсонала в квадратичной функции.

[Elk]

Чего-то нехорошие ощущения по второй Фукуисиме (Daini) появляются. Числа по радионуклидам там тоже не маленькие.
Что и там есть повреждения в активных зонах реакторах? Их что тоже морской водой прокачивали? Или это "нормальные величины" выбросов для Японских прибрежных АЭС? Кто в курсе?

Вообще-то она же севернее, а там рядом довольно мощное течение - Куросио, идет как раз на север. Так что может "ветром надуло" от соседней.

[skv777]

Пару минут назад с NHK

Tokyo Electric Power Company says samples collected 30 meters from one of the plant's water outlets on Sunday contained 46 becquerels per cubic centimeter of iodine-131. That's 1,150 times higher than the regulated standard level.

On Friday and Saturday, water samples collected 330 meters south of another outlet showed levels of iodine-131 that were higher than 1,000 times the standard level. However, on Sunday the levels had dropped to 250 times the standard level.

Блин, как погода в марте, то дожь, то снег, то солнце. Блин ОДНАКО МАРТ! полна я новость http://www3.nhk.or.jp/daily/english/28_17.html

И там же "Во вторник компания намеревается накачать пресную воду, вместо морской воды, в бассейны хранения отработанного топлива 2 реакторов."

[vorra]

Вообще-то она же севернее, а там рядом довольно мощное течение - Куросио, идет как раз на север. Так что может "ветром надуло" от соседней.

Нет, Dai-ini южнее

[alex_bykov]

Сегодня на врачебном консилиуме считали возможность подачи воды на обесточенный блок ВВР-1000.
Насчитали необходимую длину рукавной линии до отм. 6,6 РО, около 450 м. Это крайне много.
Может кто, крайне прикидочно, указать необходимые давление, расход и возможную точку врезки, для подачи воды пожарными насосами в целях расхолаживания при полной потере блоком питания?
Приближение точки врезки к отводному каналу повышает настроение медперсонала в квадратичной функции.

А снять шандору между БВ и реактором, залив все сверху, как вариант, чтобы получить не залив воды в контур, а охлаждение крышки (пусть себе парит и пар на ней конденсируется? При этом запитывать по воде придется уже питательные тракты БВ с их теплообменниками - их несколько под гермооболочкой, но они должны быть ближе к транспортному люку.

[Finn2]

У меня, честно говоря, такая мысль и была по потенциальному временному способу охлаждения. Две недели вообще без воды простояли, как оказалось при этом затопили, что могли. Если лить сверху в ГО, то хоть контакта с топливом не будет. Но, похоже, кто знает этих японских коллег...
Кстати, господа ВВЭР'щики, а ремонтная схема расхолаживания на подобных аппаратах есть? Это когда после штатного расхолаживания на ремонтный режим переходят без давления в корпусе?

[les]

Вообще-то она же севернее, а там рядом довольно мощное течение - Куросио, идет как раз на север. Так что может "ветром надуло" от соседней.

правильно написали, она в 11 км южнее
и Куросио там нет, оно от Токио уходит в океан.
но прибрежное течение с севера на юг там идет в принципе

[alex_bykov]

У меня, честно говоря, такая мысль и была по потенциальному временному способу охлаждения. Две недели вообще без воды простояли, как оказалось при этом затопили, что могли. Если лить сверху в ГО, то хоть контакта с топливом не будет. Но, похоже, кто знает этих японских коллег...
Кстати, господа ВВЭР'щики, а ремонтная схема расхолаживания на подобных аппаратах есть? Это когда после штатного расхолаживания на ремонтный режим переходят без давления в корпусе?

Конечно есть, со своими теплообменниками и прочим. Перевод на разомкнутый контур (расхолаживание, последовательное отключение ГЦН, включение данной схемы на байпасе /пусть технологи меня поправят, я все-таки в основном с топливом знаком/) начинается на 2-3 сутки с момента останова. Дальше вскрывают крышку, при этом Ттеплоносителя менее 70 град.С.

[prohoji-476]

Чего-то нехорошие ощущения по второй Фукуисиме (Daini) появляются. Числа по радионуклидам там тоже не маленькие.
Что и там есть повреждения в активных зонах реакторах? Их что тоже морской водой прокачивали? Или это "нормальные величины" выбросов для Японских прибрежных АЭС? Кто в курсе?

учитывая место близость расположения (и слабые знания курса океанологии)- вероятно приливное течение.
оптимистично- что течение на юг там постоянное
http://www7320.nrlssc.navy.mil/EAS16_NFS/today/NFC/krexv.gif

но вот это
http://www7320.nrlssc.navy.mil/EAS16_NFS/today/NFC/jesnv.gif
и это
http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/2/HTM...otsk/Fig2_1.GIF
наводит на мысль, что течение идет к южным курилам, попадает в охотское море, где и перемешивается...

поэтому комментарий отсюда с мелкомаштабной картой течений на март-апрель крайне желателен
http://www.pacificinfo.ru

разумеется группа океанских течений куросио-ойясио никакого отношения к прибрежным течениям не имеет

[Rajvola]

http://www.energyland.info/news-show-tek-atom-68096

Радиоактивные выбросы Фукусимы приближаются к уровню Чернобыля

Австрийские исследователи продемонстрировали, что уровень йода-131 составляет 73% от того, что было в 1986 году на Чернобыльской АЭС, а цезия-137 — около 60%. Разница с Чернобылем в том, что там большое количество радиоактивных материалов, в том числе частиц топлива, было выброшено вместе с дымом во время мощного пожара.

Фукусимская же станция выбрасывает только летучие элементы топлива. Разумеется, это не снижает степени риска для здоровья населения.
Герхард Вотава из Центрального института метеорологии и геодинамики (Австрия) и его коллеги из Организации по исполнению Договора о всеобщем запрете ядерных испытаний работают со всемирной сетью пробоотборников воздуха. Показатели датчиков вместе с информацией о ветре позволяют отследить происхождение примерно десятка радионуклидов.

В течение первых двух дней после аварии ветер дул к востоку от Фукусимы прямо на станцию мониторинга в Сакраменто на калифорнийском побережье США, на третий день — на юго-запад в направлении японской станции в Такасаки, а затем снова переменился — на западный. Данные этих станций, а также пунктов на Аляске, Гаваяйх и в Канаде показали аналогичное количество йода-131: от 1,2 до 1,3·10^17 беккерелей в сутки. За десять дней чернобыльский пожар выбросил 1,76·10E18 Бк йода-131.

Что касается цезия-137, то показатель Фукусимы — 5·10E15 Бк в сутки, а Чернобыль выдал в общей сложности 8,5·10E16 Бк.
«В этом нет ничего удивительного, — говорит г-н Вотава. — Когда хранилище повреждено, у летучих элементов нет никаких оснований не вырваться на свободу». По его словам, результаты измерений соответствуют данным о топливе, использовавшемся на АЭС «Фукусима». Станция имеет около 1 760 т свежего и отработанного ядерного топлива на своей территории, а масштаб повреждений остаётся неизвестным. Между тем на Чернобыльской АЭС хранилось всего 180 т.

Кроме того, данные согласуются с тем, что в японской почве, растениях и воде обнаружено относительно низкое количество радиоактивных веществ: они сдуваются в Тихий океан. Объёмы, долетающие до Сакраменто, исчезающе малы; их удаётся обнаружить только благодаря тому, что оборудование как раз и создавалось, дабы вынюхивать малейшие следы радиоактивности.

Авария на Чернобыльской АЭС привела к гораздо большему уровню радиоактивности и выбросу более широкого спектра радиоактивных элементов, чем в Фукусиме, но именно йод и цезий представляли максимальный риск для здоровья — особенно за пределами непосредственной близости к АЭС, отмечает Малькольм Крик, секретарь Научного комитета ООН по действию атомной радиации. В отличие от других элементов, их ветер разнёс далеко и широко.

Кроме того, человеческий организм с лёгкостью поглощает йод и цезий. «Практически весь йод или цезий, который вы вдохнули или проглотили, попадает в кровоток», — подчёркивает изучавший Чернобыль Кит Баверсток, экс-глава отдела радиационной защиты европейского филиала Всемирной организации здравоохранения.

Йод-131 мгновенно усваивается щитовидной железой и уходит только после того, как полностью распадётся (период полураспада составляет восемь суток). Цезий поглощается мышцами, а поскольку его период полураспада — 30 лет, он может выйти только вместе с продуктами жизнедеятельности. На то, чтобы избавиться от половины поглощённого объёма, требуется от 10 до 100 дней.

Радиоактивные изотопы прежде всего наносят вред ДНК. У детей, облучённых йодом-131, в течение десяти и более лет развивается рак щитовидной железы. Организм взрослого человека более устойчив. Исследование, результаты которого были опубликованы на прошлой неделе, показало, что чернобыльский йод-131 по-прежнему вызывает новые случаи рака щитовидной железы в неизменном количестве в наиболее пострадавших регионах Украины, Белоруссии и России.

Цезий-137 задерживается в окружающей среде из-за длительного периода полураспада. Исследователи расходятся во мнениях о том, какой вред он нанёс после Чернобыльской аварии. Некоторые учёные полагают, что он ещё вызовет рак у нескольких тысяч европейцев.

[nakos]

Я внимательно слежу за деревушкой Иитатэ.
Похоже, там разыгрывается трагедия:

550 кюри/км2!
Первая цифра за 20 марта, вторая - за позавчера.
Причём там все пробы страшные, самое малое - десятки Кюри.
Прошла неделя с последней пробы, опровержения диких цифр нет, а это вам не йод в станционной водичке, а земля за десятки км. от ФАЭС.
Что думаете? Я в растерянности.
Общее впечатление - северо-запад пострадал (десятки кюри в пробах), юго-запад - почти нет (единицы кюри)
http://www.mext.go.jp/component/english/__...304097_2810.pdf

[Elk]

Я внимательно слежу за деревушкой Иитатэ.
Похоже, там разыгрывается трагедия:

550 кюри/км2!
Первая цифра за 20 марта, вторая - за позавчера.
Причём там все пробы страшные, самое малое - десятки Кюри.
Прошла неделя с последней пробы, опровержения диких цифр нет, а это вам не йод в станционной водичке, а земля за десятки км. от ФАЭС.
Что думаете? Я в растерянности.
Общее впечатление - северо-запад пострадал (десятки кюри в пробах), юго-запад - почти нет (единицы кюри)
http://www.mext.go.jp/component/english/__...304097_2810.pdf

Ветер? Если посмотреть на карту Гугла, то там на юг вообще 6 мкЗв по дороге какой-то, и все. Рядом 300-400, а там всего 6.
А где эта деревня? И где она находится, я прозевала, кажется

[sorc17]

А где эта деревня? И где она находится, я прозевала, кажется

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=...=11&iwloc=A