АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

От модератора.

Будем считать, что расслабились хорошо. Но с этого момента опять я на страже.

[Nut]

Возможно японцам стоило бы подумать о подземном ядерном взрыве

Поздравляю, Вы зачислены в клуб оригинальных идей ("шарнир", "резинка с фонтанами", "обезьяна с гранатой").
Вашему проекту присвоено название - "опущенная АЭС".
Ждем Ваших дальнейших предложений.
С уваженьем, дата, подпись... Маргулис

[Nut]

А может есть у кого информация - наши японские друзья ведут работы по поиску и устранению течи в м.з.? А то создается впечатление, что они только откачивают воду (как в дырявой лодке). Может появлялась инфо по этому поводу? (т.к. мне кажется это сейчас работа №1). Иначе можно весь океан прокачать через ГО.

[AtomInfo.Ru]

А может есть у кого информация - наши японские друзья ведут работы по поиску и устранению течи в м.з.? А то создается впечатление, что они только откачивают воду (как в дырявой лодке). Может появлялась инфо по этому поводу? (т.к. мне кажется это сейчас работа №1). Иначе можно весь океан прокачать через ГО.

Вчера из того, что магатэшник сказал в презентации полезного - в машзале первого блока уровень воды от откачки понизился вдвое. Закачку воды они при этом не прерывали.

[Самец гориллы]

Поздравляю, Вы зачислены в клуб оригинальных идей ("шарнир", "резинка с фонтанами", "обезьяна с гранатой").
Вашему проекту присвоено название - "опущенная АЭС".
Ждем Ваших дальнейших предложений.
С уваженьем, дата, подпись... Маргулис

эээ... а где в этом почетном списке моя идея о выщелачивании кислотою топлива вместе с реакторами?

[Nut]

эээ... а где в этом почетном списке моя идея о выщелачивании кислотою топлива вместе с реакторами?

Простите, действительно достойно. Записано.Спасибо.

[Rajvola]

Вчера из того, что магатэшник сказал в презентации полезного - в машзале первого блока уровень воды от откачки понизился вдвое. Закачку воды они при этом не прерывали.

http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1301575495P.pdf

JAIF пишет, что

Discharging radioactive water in the basement of the buildings of Unit 1through 3 continue to improve this situation. To find a place the water to go becomes a problem.

Откачка радиоактивных вод из подвалов блоков 1-3 улучшает радиационную ситуиацию. Но становится проблемой НАЙТИ МЕСТО для этой воды.

Сообщение отредактировал Rajvola - 31.3.2011, 17:18

[Nut]

http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1301575495P.pdf

JAIF пишет, что

Discharging radioactive water in the basement of the buildings of Unit 1through 3 continue to improve this situation. To find a place the water to go becomes a problem.

Откачка радиоактивных вод из подвалов блоков 1-3 улучшает радиационную ситуиацию. Но становится проблемой НАЙТИ МЕСТО для этой воды.

Есть намек, что все же ищут. Ну и это хорошо (на фоне остальных действий).

[AtomInfo.Ru]

Ну что, нет сегодня тем для годного тролл... достойной беседы?

Брифинга МАГАТЭ сегодня не будет.

Украинцы только что честно написали - вообще ничего там не изменилось.

Французы пришлют 20 человек от AREVA, но им же ещё долететь до Японии надо.

Президент TEPCO вешаться передумал и прилёг в больницу подправить давление.

Йод распадается, цезий оседает.

В общем, напоминает мне это всё более и более ирано-иракскую войну.

[AtomInfo.Ru]

А что за "склеивающее вещество на основе пластмассы" они там собирались распылять, но передумали?

[AtomInfo.Ru]

ПОЗДРАВЛЯЮ - ШЕСТОЙ УРОВЕНЬ. По факту. Ждём официального подтверждения, но оно поступит только после получения окончательных данных о заражении территорий и состоянии реакторов. Короче, месяца через два-три.
Даю астрологический прогноз: северозападный сектор Зоны 20 км - под сплошное отселение, 20-50 км - отселение "пятнами"
Юг и Юго-Запад почти не пострадали.
Вобщем, шестой уровень вырисовался достаточно чётко.
Радуйтесь, кто злопыхал. Сбылись ваши чёрные мечты.

Кстати, Миколайчук из ГКЯРУ, оказывается, давным-давно предсказала 60 км (и шестой уровень заодно).

http://www.atomnews.info/?T=0&MID=62&a...62&NID=2055

Если говорить о позиции по шкале, здесь тоже нет четкой оценки. На прошлой неделе МАГАТЭ присвоило аварии на японской АЭС четвертый уровень опасности из семи возможных по международной шкале ядерных событий INES, а на сегодня японский регулятор признал пятый уровень. Объективно четвертый уровень – авария без значительного риска за пределами площадки – уже не подходит. Но говорить о переходе с пятого на шестой и выше можно будет только тогда, когда все закончится. Нужно понимать, что сейчас мы рассуждаем о ситуации, когда развитие событий еще идет.

– И куда это развитие может «дойти»? Каким, по вашему мнению, может стать худший вариант на «Фукусиме»?

– О худшем говорить пока рано. Пока все предпосылки идут к тому, что шестого уровня они достигнут. Ведь если официально МАГАТЭ сообщает о постепенном отселении персонала сначала с площадки, потом с двухкилометровой зоны, потом с пяти-, десяти-, двадцати и тридцати километров, значит, ситуация прогрессирует. Сейчас рассматривается вопрос уже о шестидесятикилометровой зоне отселения,

[Udjin]

В порядке бреда ...

Касаемо БВ.
1. На территории АС построить временные укрытия с защищенными переходами между ними.
2. Направленными взрывами очистить БВ от остатков здания, хотя-бы с одной стороны
3. По получению доступа к БВ проанализировать их состояние визуально/инструментально и выработать стратегию (полив водой, засыпание бором или/и бетонирование)

Параллельно восстанавливать подъездные пути, рыть тоннель в сопке - где и делать хранилище отработавшего топлива. Или, возводить на территории склад хранения - тут уже варианты и специалистам по месту видней.

После того, как разберутся с БВ и упадет уровень радиации, начинать работу с реакторами - обшивать строения панелями с биозащитой (свинец).
Парение - его локализовать и укротить проще, чем кажется.
Без тряпочек. Организовать мощную вытяжную вентиляцию с фильтрами-уловителями продуктов распада. Дабы гадить в атмосферу перестало.
А по дырке в турбинный зал - определить место трещины.
Забуриться сверху и взрывом завалить. Другой вариант - зацементировать через тот же шурф ..

С ЖРО у меня вариантов есть. И у Японцев есть соответствующие технологии (Ландыш в Б.Камне).
Но они все требуют времени.
Остается организовывать выпаривание или складирование на месте. Например воспользоваться свободными ресурсами пятого и шестого блоков.

[сергей]

Ну что, нет сегодня тем для годного тролл... достойной беседы?

Брифинга МАГАТЭ сегодня не будет.

Украинцы только что честно написали - вообще ничего там не изменилось.

Французы пришлют 20 человек от AREVA, но им же ещё долететь до Японии надо.

Президент TEPCO вешаться передумал и прилёг в больницу подправить давление.

Йод распадается, цезий оседает.

В общем, напоминает мне это всё более и более ирано-иракскую войну.

Вы..того..это..аккуратнее ..с формулировками..в условиях больницы.А то ведь урология ,еще переживет (хотя ,не факт),а в других отделениях начнут вспоминать бои за Басру и искать Хомейни и ..Саддама.Хорошо,если среди врачей...А ,если Резави вспомнят?

[Nut]

А вот еще что беспокоит всю нашу больницу. Во все КР льют воду. Очень малым расходом (10-11т/ч). Этого расхода хватает для отвода тепла от кориума, но без охлаждения ниже 100С. Может понемногу образовываться водород. Если как-то сдувают, хорошо. Пар конденсируется. Если не сдувают, может где-то создаться нежелательная концентрация. Тогда можем услышать громкий звук.
Но надеюсь это они учитывают.
Это только предположение нашей нянечки.

[db1967]

Площадь Японии около 370 тыс кв.км. Из них 84 тыс кв.км на Хоккайдо практически пустые. Поселения в остальной Японии только на примерно четверти территории. Зону отчуждения надо сравнивать с 75 тыс кв.км, даже того меньше. 30 км зона дает 1.5 тыс кв км (учтено, что половина в море), а 50 км вообще под 4 тыс кв км. И это одна из главных сельскохозяйствфенных житниц Японии. Удар страшный --- испорченная современная цивилизация впадает в немыслимые муки при дефиците в 15%.

Имхо - сельское хозяйство Японии - не очень эффективно, но защищено кучей протекционистских мер.
Будут больше закупать в Канаде и Австралии.
До немыслимых мук - не дойдет.

[Nut]

В порядке бреда ...

Наш человек. Я поддерживаю, кроме взрывов. Писал раньше примерно то же, только БВ вырезать сбоку (стену). Взрывы сейчас могут наделать много бед.
Старший по палате №23.

[vorra]

Морская вода за 30 марта

У блоков 1-4:
8:20
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e12.pdf

13:55
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e13.pdf

У блоков 5-6:
8:40
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e10.pdf

14:15
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e11.pdf

Дайни:

1- http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e14.pdf
2- http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e15.pdf

Графики по дням и точкам забора:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e16.pdf

Сообщение отредактировал vorra - 31.3.2011, 18:05

[renegade1951]

Я, всё-таки не понимаю почему они не пытаются создать на базе волноломов в океане вначале бассейн охладитель, а затем замкнуть его в контур системы охлаждения. Судя по разводам топлива, значительная циркуляция воды там отсутствует. Организовать очистку воды в этом бассейне не так уж дорого и сложно. Кроме того, существует масса способов свести фильтрацию на дне практически к нулю. Если я правильно понимаю, уровень фона там вполне приемлемый. Возможно и дезактивацию этой воды можно было бы там организовать. А то ведь дождутся они.... Океан-то не резиновый и течения там очень быстрые бывают. Можт я чего не понимаю и это полный бред?

[vorra]

Интересно, почему активность воды всё увеличивается, а число изотопов в ней при этом падает.

[Rajvola]

Я, всё-таки не понимаю почему они не пытаются создать на базе волноломов в океане вначале бассейн охладитель, а затем замкнуть его в контур системы охлаждения.

На волноломах бывать приходилось. Никакой нужды делать их водонепроницаемыми никогда не было.