АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Телепузик]

Понятно что быстро, так ведь насос можно и не обслуживать (если конечно кабель к нему сразу проложить, а не ждать десять дней), тем более у них точно насос будет импортный и рассчитан на постоянную работу, да поменять его если что можно. В конце концов сейчас то они тоже не силой мысли воду в конденсаторы заливают/сливают в океан. Так хоть какая-то очистка получится.

Да я не об обслуживании пекусь, мне срок службы этой железяки глубоко безразличен. Речь идет о том, что при каждом приближении к насосу, для его очередной замены, придется снимать шланги (рискуя облиться водичкой 1000+ мЗв) ну и просто находиться рядом с железкой от которой светит очень солидный уровень. Боюсь, так на все 4 реактора никаких контрактников не хватит. Ну если конечно не выдавать на бригаду одни дозиметр - для бригадира, который пока постоит в сторонке. Не по этой ли причине и откачивают воду пока в основном из машзала бл. 1, все же там уровни поменьше.

[mixan]

Как мне кажется, на основе имеющихся данных можно сделать такой вывод:

Предлагаю:
Наладить условно замкнутый цикл с использованием маш. залов в качестве прудов-охладителей. Для этого требуется:
1.Заизолировать все дырки ниже уровня поверхности (тоннели для кабелей и т.п.), а так как тоннели в основном легкодоступны это видится реальным.
2. Окопать блоки с обеспечением откачки воды в маш.зал. это тоже вполне реально, тем более в качестве дренажа можно использовать тоннели, из числа тех которые "правильно" расположены.

К сожалению в период таяния снега в пом ,расположенные на минусах на неаварийных АЭС в СССР, поступают иногда десятки кубов дебалансной воды в сутки. Судя по тому, что японский главврач решает проблемы по мере поступления ,а также по тому , что в грунтовых водах обнаружены изрядные дозы, там ничуть не лучше.

Сообщение отредактировал mixan - 31.3.2011, 19:51

[Nut]

меня начали терзать смутные сомнения... относительно уровня квалификации лечащего врача.

Такие сомнения возникали здесь часто, но мы их прогоняли (по крайней мере жмеринские). Ну вот никак не хочется верить в некомпетентность. Может все же что-то мешает, а мы не знаем?

[aprudnev]

Да, согласен с Вами. Я еще на заре аварии, почти 2 недели назад тут пытался выяснить схему отвода подаваемой воды. Было ясно, что она не задерживается ни в КР, ни в ГО. Из Жмеринки!!! Наша палата сильно волновалась. Уже тогда надо было начинать искать! Но похоже волновался относительно этого только жмеринский главврач. А японский заволновался только несколько дней назад, когда чуть не утопли люди в воде из реактора. Странный он у них.
Нехорошие мысли о негерметичности ГО у всей нашей больницы. Однако пациенты из других городов нашей и сопредельной страны, только смеются над нами. А это грех.

Слегка офф, но действительно, что то там ни разу еще не подумали _а куды оно потом денется?_. Касается и водорода (он оказывается - поднимается вверх, смешивается с воздухом, и взрывается... сюрприз, сюрприз...) и водички (а она оказывается опускается вниз, накапливается в лужах и канавах, и фонит, сюрприз, сюрприз...). Да и бассейнов тоже (оказывается они без подачи воды перегреваются...).

Что еще позабыли там?

[Телепузик]

NHK World подкинуло новую загадку.

"The hydrogen explosions earlier this month at the Number One and Three reactors spread contaminated dust and debris over a wide area.

The Tokyo Electric Power Company will begin sprinkling synthetic resin in certain places from Thursday. The resin is water-soluble and it is hoped that it will contain the contaminated dust.

TEPCO will use 9000 liters of synthetic resin to produce a 60000 liter solution. It will be sprinkled around the Number four and six reactors using water trucks."

Можно выделить два важных момента - взрывом разбросаны не только загрязненная пыль, но и некие обломки. Разбрызгивать собираются возле блоков 4 и 6. Если это самые загрязненные зоны, то как-то они странно расположены.

По странной случайности, все картинки с видами сверху у блока 4 имеют недостаточное разрешение, чтобы отчетливо различить некие предметы длиной около 4 метров, квадратного сечения примерно 20х20 см. Пойду попрошу у главврача гидразинчику уколоться, а то наводит на странные мысли.

TEPCO опубликовала очередной отчет по результатам анализа воды в турбинных залах блоков. Наличие короткоживущих изотопов I-131 и Te-129 уже никого не удивляет. Никто даже не делает сенсации из того что в турбинных залах блоков 5 и 6 оказалось тоже полно воды с изрядными концентрациями. Оцените - http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e18.pdf

Сообщение отредактировал Телепузик - 31.3.2011, 20:20

[aprudnev]

Из конденсаторов воду они уже начали откачивать. Они действительно оказались не резиновыми

Касательно закрытия станции. TEPCO упорно не хочет закрывать блоки №№5-6, что бы ни говорило правительство. По-моему, они ещё даже с №№1-4 не попрощались до конца.

Здраво рассуждая, а чего их закрывать - зона вокруг УЖЕ отселена грязи вокруг УЖЕ много, хуже от двух реакторов никому УЖЕ не будет. Лучше там иметь их в этой зоне, чем где то еще... Генераторы переставят, естественно... Так что логика вполне здравая. Другое дело, что местные власти на такое врядли согласятся, но здравый смысл тут не при чем.

[Nut]

Можно выделить два важных момента - взрывом разбросаны не только загрязненная пыль, но и некие обломки. Разбрызгивать собираются возле блоков 4 и 6. Если это самые загрязненные зоны, то как-то они странно расположены.

Может около 6-го какие-нибудь подъездные пути или необходимые коммуникации?

[vorra]

Анализы воды из первых подвалов/стоков(?) машзалов блоков 1-3 и 5-6:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e18.pdf

On March 30th, 2011, we conducted nuclide analysis of radioactive
materials, the sample of which was collected from the water on 1st
basement (sub drain) of turbine building at the site of Fukushima Daiichi
Nuclear Power Station.

Сообщение отредактировал vorra - 31.3.2011, 20:22

[Телепузик]

Может около 6-го какие-нибудь подъездные пути или необходимые коммуникации?

Я сначала тоже так подумал, потом посмотрел на анализ водички в машзале этого блока и ... передумал. Теперь до вечерних уколов буду сомневаться.

[AtomInfo.Ru]

Анализы воды из первых подвалов/стоков(?) машзалов блоков 1-3 и 5-6:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110331e18.pdf

Что-то я слабо понимаю. И про эту воду у первого блока они говорили, что она пришла с цунами???

[sch]

Точнее, опреснитель? За чем дело стало? Попросить взаймы в форте Шевченко, после БН-350 он наверно на пенсии? Рассол подогревают в баке с пониженным давлением. Кипит уже при низкой температуре. Прямо как в горах, где чаю не напиться - "кипяток", а не заваривается.

Нет, я имел в виду "раз уж нам всё равно больше некуда девать радиоактивную воду, давайте её в БВ-4 выпаривать". Пусть потихоньку выкипает при ста градусах и атмосферном давлении, а мы по мере выкипания новую подливать будем, чтобы ничего не поплавилось. Всё лучше, чем выливать эту воду в океан без всякой очистки, нет? Хорошо бы, конечно, чтобы ветер при этом дул в сторону того же океана, но тут уж как повезёт.
(Сразу оговорюсь: предложено в порядке бреда или мозгового штурма).

[Rajvola]

Только что заглянул на Авантюру. Там тоже мозговой штурм. Но они смекалистее всех. Они все топливо пакуют в вольфрамовую бомбу. Она со зла раскалится догола. Уран и вольфрам плотнее всех пород. Породы растают и бомба сделает буль-буль пока энерговыделение не кончится. Придумал Бялко, брат Бялко из "Что, где, когда". "Китайский синдром" рыдает.

[ua3bz]

В порядке бреда ...
.... воспользоваться свободными ресурсами пятого и шестого блоков.

Не только свободными, а - планово перепрофилировать все технологические возможности пятого и шестого блоков под другие задачи? Электростанциями им всё равно не быть...

Сообщение отредактировал ua3bz - 31.3.2011, 20:49

[Dimo]

Оффтопю:
А у нас все отделение каменеет в композицию из нерукотворных лингамов. У них один главврач или они каждый день нового выбирают без передачи анамнезов пациентов при передачи должности?

[AtomInfo.Ru]

Оффтопю:
А у нас все отделение каменеет в композицию из нерукотворных лингамов. У них один главврач или они каждый день нового выбирают без передачи анамнезов пациентов при передачи должности?

А кто у них сейчас вообще начальник штаба-то? А то слухи всякие ходят... нехорошие.

[Dimo]

А кто у них сейчас вообще начальник штаба-то? А то слухи всякие ходят... нехорошие.

Ну слухи что премьершогун, но ето номинально а в реале кто? Или каждая служба сама по себе? А штаб так чтоб было?


Сообщение отредактировал Dimo - 31.3.2011, 21:09

[В11]

Только что заглянул на Авантюру. Там тоже мозговой штурм. Но они смекалистее всех. Они все топливо пакуют в вольфрамовую бомбу.

Простите, не "все"! :-)
Не надо преувеличивать! :-)
Но "мозговой штурм" имеет место быть :-)
На тему: "Что делать с этой Фукусимой?"
А "мозговой штурм" отнюдь не может значить "все", а совсем напротив: "Каждый о своем и кто во что горазд" :-)

Сообщение отредактировал В11 - 31.3.2011, 21:25

[AtomInfo.Ru]

Ну слухи что премьершогун, но ето номинально а в реале кто? Или каждая служба сама по себе? А штаб так чтоб было?

Слухи, братушка, слухи Подождём подтверждения. Или опровержения

[Neptun]

Стал задаваться вопросом : а если тряхнёт пока они с фукусимой разбираются , но другом месте и вводная по аварии будет похожая, но с другими вариациями - яппы знают что им делать или нет ?

[O3P]

Глянул сейчас одним глазком NHK, там утверждают что TEPCO не снабжает индивидуальными дозиметрами или счетчиками дозы облучения всех работников. В лучшем случае выдают один бригадиру. После этой новости я уж, пожалуй, никаким ляпам не удивлюсь.

Ну, в Чернобыле у военных дозиметров вообще, считай, не было. Только дозиметрическая разведка и часы. (В скобках замечу, что будь у них дозиметры, расчистка крыши третьего энергоблока сильно бы усложнилась.) Не сказать чтоб это было то, чем надо гордиться, но я к тому, что по-всякому бывает. Японцы в этом плане ничего нового и неслыханного не совершили.